19.07.2015 13:30 150 Крылья

Сегодня обсуждали с Алексеем Каменских проблему допуска к турнирам участников,чей рейтинг незначительно превышает рейтинг турнира. Алексей Каменских принял решение допускать к турниру любителей ,чей рейтинг даже на одну десятую единицы превышает рейтинг турнира - строго ,только вне зачёта!!!

Эххх, жаль не смогу принять участие в следующем макс-150. С своим рейтингом 154...)))

Эта система выбрана не только у нас,а в большинстве залов москвы.Только в Лужниках,где ориентируются на более сильных игроков ,во втором финале - двух минусовка.Проиграл одну игру,попадаешь в 16+,проиграл вторую - домой.) Во всяком случае раньше так было.

Игорь! 1. Где я делаю безапелляционные суждения относительно вопросов, которые "я не знаю точно"? Я всего лишь высказал своё мнение в весьма предположительной форме (Я думаю, что более логичным было бы и т.д.). Так что этот упрёк не ко мне. 2.Далее. Я никогда не считал и нигде не говорил, что считаю нынешнюю систему нарушением правил. Раз уж такая система выбрана, то хотелось бы услышать какое-то содержательное разъяснение почему. Такое, какое приводится в пользу швейцарской, олимпийской или круговой системы. Так что это тоже не ко мне. 3.Интересно, а для чего ж тогда существует форум, если не для обсуждения вопросов, по которым у форумчан или у администрации могут быть разные мнения? Если же Вы хотите убрать этот разговор с форума, то не вопрос, можно продолжить его очно если захотите. Во всяком случае прошу не считать моё дальнейшее молчание согласием со своими оппонентами. С уважением, Генрих.

Генрих,вы что, не знаете систему,чаще всего применяемую на турнирах максов на разных площадках,когда можно пройти понизу и занять 3 место после одного проигрыша??Почему,вы считаете,что это нарушение правил??? Это как раз абсолютно по правилам! Вы так часто в Клубе находитесь на тренировках,что могли эти вопросы обсудить и узнать без поднятия их на копья.Обсуждать не только можно но даже нужно! Но именно обсуждать ,а не делать безапелляционных заявлений по вопросам ,которые знаете не точно.

А вы разве не знали,что в правилах Алексея допускать к соревнованиям тех у кого превышения небольшие 5-10.Он всегда так считал и наверное вы об этом знали .И перед началом ,рейтинги всех ,все видели на экране монитора.А спорили вы во время турнира.

[quote=valergrad] Расслабьтесь, это Молодежная, у них свои правила. Просто нужно иметь ввиду, что если пришел туда - может быть все, что угодно.[/quote] Валера,мы как ни будь сами разберёмся,без "доброжелателей".Да и имейте ввиду,если говорит Валера,можно услышать всё что угодно!)))

Pacta sunt servanda. (Договоры должны исполняться). Применительно к нам: правила должны соблюдаться неукоснительно. Всё остальное, в конечном счёте, тупик. Генрих.

Именно это я и делаю. Т.е. высказываю свои соображения по поводу порядка проведения турнира. Фраза "Если он проиграл будущим финалистам например, то почему он должен опуститься ниже плинтуса???" совершенно непонятна. Тогда зачем правила? Достаточно всякий раз в спорной ситуации спросить мнение судьи или ещё лучше большинства! Что касается упрёка в последней Вашей фразе, то я отвергаю его начисто. Я высказываю свои соображения на форуме ПОСЛЕ СОРЕВНОВАНИЙ, а не время проведения оных. Если мои соображения считать недопустимым спором с судьёй, тогда зачем форум? С уважением, Генрих.

Расслабьтесь, это Молодежная, у них свои правила. Просто нужно иметь ввиду, что если пришел туда - может быть все, что угодно.

Смысл? Смысл очень простой. Правила должны соблюдаться неукоснительно .Независимо от возраста, пола или каких-нибудь иных причин. В противном случае это не правила, а произвол. И это важнее, чем поиски утилитарного смысла в виде "поделить призовые" или что-нибудь ещё. Далее. Мы приходим играть в НТ каждый исходя из собственных резонов, которые могут "перпендикулярны" Вашим. И которые ничуть не менее правомерны, чем Ваши. Поэтому не стоит распространять свои представления " прекрасном" на всю аудиторию. Это неверно по сути и не слишком уважительно к партнёрам по игре. С уважением, Генрих.

Поздравляю моего Алешу с 5 победами в турнире. Такое с ним произошло впервые. Он - герой! А на семинаре по топспину слева мне понравилась веселая и дружная атмосфера, и как все поддерживали друг друга. А в кафе на обед были белорусские драники по рецепту от Сергея Асташенка. Это что-то невероятное!

По поводу возможности борьбы за 3 место. Есть различные сетки.Есть олимпийка,есть короткие,есть длинные и тд.Ни одна из них не устроит всех.Главный судья определяет сетку.Свои пожелания можно высказывать всем.И вам и тем,кто получил после одного проигрыша возможность бороться за 3 место.Если он проиграл будущим финалистам например,то почему он обязательно должен опуститься ниже плинтуса??? Судья же принимает решение,и основывается он как правило, на мнение большинства, и возможности по времени.А вот спорить с судьёй не принято ни в каком виде спорта.)))

Генрих, по поводу того, что делать родителям вопрос не понятен. Если не ошибаюсь в правилах нет ограничений по возросту. Если Вы заметили (в Крыльях мы с Вами часто пересекаемся на турнирах), то 10 летний мальчишка приходит на турниры не для поднятия рейтинга и выиграша призовых, а для того чтобы поиграть как можно с большим количеством самого разного класса игроков. Подтверждается это и тем, что заходит он на самые разные турниры (150, 250, 350), поэтому снятие заработанных рейтинговых 9 очков вообще не вопрос (предлагаю снять). Тем более парень отыграл тут же через час турнир 250, а не убежал с этими 9 очками. Они не самацель. Не понятно только, что Вас взрослого человека так задело ???. И еще почему то перед началом турнира никто вопросов не задавал (хотя все рейтинги были вывешаны на экране). А вот после начались вопросы. Мы со своей стороны считаю поступили достаточно корректно предупредив до начала турнира о привышении на 5 очков.

Генрих,вопрос правил и допусков на турнир решает главный судья и он может допустить с превышением 5- 10 очков. Я сегодня в турнире макс 400 обыграл участника,у которого рейтинг более чем на 100 больше,чем у меня. В то же самое время он обыграл с рейтингом большим ,чем у него... Помнишь,как я сыграв наверное 7 турниров в неделю,проиграл тебе кажется со счётом 0-3. Различие в самочувствии человека может отразиться на игре, если это различие выражать в рейтинге - на 100 и более очков. То есть превышение рейтинга в 5 единиц - не такое существенное по величине. Однако,что бы исключить недовольство,обиду и прочие наши расстройства, я думаю,что правила максов ,то есть ограничений по рейтингу, всё же надо соблюдать строго. В данном случае перед Алексеем Главным был 10 летний мальчик,и он наверное, не мог ему отказать в удовольствии поиграть в турнире полноценно. Давайте не будем в данном случае идти на принцип, а благородно отнесёмся к ребёнку. Но на будущее,давайте,если большинство поддерживает строгое исполнение рейтинговых ограничений,попросим Алексея,при превышении рейтинга хоть на 1 очко - допускать человека к турниру только вне зачёта.

Смысл? Поделить призовые за первое место? Если речь идет о потерянных очках в рейтинге, то я Вас уверяю, что в у нас у всех рейтинг ровно такой, какой мы себе наиграли. Для меня лично было интересно играть с Артемом, несмотря на то, что у меня не было шансов победить. Мы приходим, чтобы играть в НТ и получать от этого удовольствие, а не за призовыми или символическими медальками. И давайте не будем забывать о том, какой статус имеют подобные турниры... Я думаю организаторы уже поняли, что допустили ошибку и вряд ли подобное повторится. Все вышесказанное - мое личное мнение. Извините, если кого обидел.

Ещё раз по поводу ошибки при формировании состава турнира, когда в турнире официально играл участник с заведомо превышающим допустимый рейтинг. Возникает вопрос: ЧТО ДЕЛАТЬ? Ответ состоит из двух частей: 1.Что делать организаторам турнира? Как минимум аннулировать игры с участием теннисиста с неприемлемым рейтингом. 2.Что делать самому участнику, точнее его родителям, поскольку играл явно несовершеннолетний мальчик? Этот вопрос, я думаю, следует адресовать его родителям на их усмотрение. С уважением, Азизян Г.В.

Вообще, 150 очень противоречивый турнир... Человек, который "вынес" тебя в группе, может занять 11 место, а ты 3, только лишь из за того, что ему попался неудобный соперник в 1/8, а тебе удобный. Предугадать практически невозможно победителя - это рулетка. В макс 199 и 250 все более менее прогнозируемо.

обидно что в одном турнире по партиям ровно 4 4 получилось думал будет значение 0

Есть формула расчета. Учитывая что Ваш рейтинг гораздо выше, то за победу вы получаете мало, при поражении теряете много...и счет по партиям тут не имеет значение.