Универсальные шипы

Есть знакомый, желающий повысить уровень игры. Сейчас играет ширпотребом с достаточно тонкой губкой(гладкие). Есть опыт любительский опыт игры, по стилю близок к защите. Задача поставить на бэкхэнд шипы, максимально простые для освоения, желательно позволяющие не только подрезать, но и накатывать. (техника типа активный наброс\толчок, без закрытия вперёд). С гладкой на форхэнд сами что-нить подберём, а вот по шипам какие будут мнения.?

может и анти сойдёт, просто они как-то мало популярны - в Питере всего человек пять играют.. ваще прошу не воспринимать мои посты всерьёз, в части высказываний о преимуществах и недостатках накладок и прочее..просто люблю поспорить.. а сегодня мы с двумя подопечными увлеклись тренировкой и просрочили время выхода(зал на территории режимного предприятия), теперь может пускать не будут и проблема накладки пропадёт..:))

значит ему нужна анти)))))))) логично же?

Вот вот, а качать то анти качать еще более просто. Тыкай, пихай.

вот что-что,а качать гладкой значительно проще. Поэтому тот же Щетинин в каче переворачивает шипы на гладкую.

Максим, ну это какой-то уж совсем low-end настольного тенниса :) Человек ничего не может, ни бегать, ни понимать, ни исполнять, и надеется на чудо.

"Вы не путайте точность движения и интенсивность. Точность как раз нужны более высокая при ударе "стеклом" и прочими слабо фрикционными накладками. При ударе регулярной тянущей резиной есть возможность контролировать мяч топ-шитом. При ударе шипами (анти) необходимо сразу исполнить точный подвод лопасти. Не так - свалится и все. " А так же можно добавить, что пик виртуозности и сложности - удар ручкой ракетки..так может побольше качать антиком(или шипами) стоит? есть, конечно, примеры игры шипами в нападении(лучшее что мне известно - люголян), но это уникумы, которые любителей мало волнуют..основная масса шипами качает, удары обычно носят одиночный характер..а требования выдвигает не столько гладкая резина, сколько игра в нападении.. А вот контролировать мяч топшитом...это возможность и необходимость одновременно, так как существует проблема чужих вращений..вот это и увеличивает набор факторов, которые нужно учитывать при игре тянущей накладкой. моя цель упростить человеку игру "Больше - только одного - здоровья. Еще раз повторю вам: как так странно выходит, что справа защитник способен играть "требовательной резиной", а слева вдруг нет?" Положим не только здоровья, но и координации, пластики, потому что без них в самом деле очень много здоровья будет нужно.. Почему же не способен? Просто так сложилось, если обобщить игровой опыт, так сказать портрет обычного защитника - это шипы слева, гладкая справа..зачем велосипед изобретать.. "А в защите "ножки" не нужны? Дело не в ножках прежде всего, а в том, что руки-плечи-корпус в нападении работают более интенсивно. И на ударах по верхнему вращению зачастую нельзя снижать интенсивность - мяч будет в сетке. Правда, легко играть подставками, но это если против тебя нападающий. А по защите "начинать" если нет физических сил нельзя. Как раз не в выносливости дело, а во взрывном движении на топсе. Можно бегать 20 км ("тошнить"), но не сделать при этом и пары топсов - слишком быстро, "ускоренно". Это только дополняет мой пост, пусть спецы разбирают, как и в чём конкретно сдаёт человек с возрастом, визуально это видно..Но я знаю что Лешев, Исаев перешли со временем на шипы, что не значит переход в защиту, игра стала более пассивной, при желании можно это рассматривать как "закрытие дыры". У того же Исаева, например, отродясь не было взрывного топса, но сейчас нет сил много двигаться и махать долго тоже сил нет..

в защите ногами придётся работать во много раз больше,так что пусть настраивается на это)))))) вот кстати статья с http://tabletennis.about.com/od/longpimples/a/shouldyouuselps.htm написано как раз по этой теме,в каких случаях не следует ставить длинные шипы: In Brief - Which Table Tennis Players Should Not Be Using Long Pimples? Again, I'll expand on this later, but if your reason for using long pimples is listed below, you are probably using them for the wrong reason. Are you too unfit to move around the court? Have you got a flaw in your technique that you are hoping to hide? Are you poor at reading spin, and hoping to cover it up? Are you hoping to win easy points because your opponents won't be able to play against your long pimples?

Вы не путайте точность движения и интенсивность. Точность как раз нужны более высокая при ударе "стеклом" и прочими слабо фрикционными накладками. При ударе регулярной тянущей резиной есть возможность контролировать мяч топ-шитом. При ударе шипами (анти) необходимо сразу исполнить точный подвод лопасти. Не так - свалится и все.

Больше - только одного - здоровья. Еще раз повторю вам: как так странно выходит, что справа защитник способен играть "требовательной резиной", а слева вдруг нет?

А в защите "ножки" не нужны? Дело не в ножках прежде всего, а в том, что руки-плечи-корпус в нападении работают более интенсивно. И на ударах по верхнему вращению зачастую нельзя снижать интенсивность - мяч будет в сетке. Правда, легко играть подставками, но это если против тебя нападающий. А по защите "начинать" если нет физических сил нельзя. Как раз не в выносливости дело, а во взрывном движении на топсе. Можно бегать 20 км ("тошнить"), но не сделать при этом и пары топсов - слишком быстро, "ускоренно".

Если же ноги в защите не ходят - то такой защитник так же не проблема.

выскажу свои домыслы по этой теме: согласен с "шипы (анти) позволяют выполнять движение с меньшей интенсивностью (ускорением), чем гладкая накладка.", но это свойство весьма кстати для слабого любителя, он редко способен выполнить нужное ускорение(тут дело не только в интенсивности, но и в точной дозировке) Могу ещё добавить, что по своему опыту игры, иногда балуюсь играя в защите и своей ракеткой (обычно sriver\markv) подрезаю топс много хуже чем лысяком или шипами. Можно ещё вспомнить ещё часто упоминаемую тенденцию - чем выше уровень нт, тем меньше шипов. Предполагаю, гладкая резина предоставляет больше возможностей в игре, но и требует от игрока больше. Отсюда и вывод какую резину ставить.. Отдельно про "дыры", откуда взялись с увеличением опыта? От того, думаю(и Вы сами знаете), что ножки работать хуже начинают(выносливость и прочее снижается..), без них, как известно, нападающий не может стабильно атаковать - там не дошёл - ошибка, здесь длинную подачу пропустил и т.д., вот и получается - при той же технике и опыте играть вынужден человек более пассивно, а на определённом уровне ошибки и пропуск ходов - считай дыра..если шире смотреть:)) имхо

скоро эти люди должны понять,что искать бесполезно и надо ставить TSP Curl P1R или Фейнт Лонг 2 или 3 и учиться ими играть :) Надеюсь что так и будет

не знаю зачем ищут "гадкие"шипы,их не бывает всё равно. Пусть ищут,кому деньги некуда девать. Это только на пользу производителям накладок. В чём именно насолить? Я например никому солить не собираюсь :) Насолить ближнему-это переклеивать накладки после запрета клея и получать преимущество. Играю шипами-так как ими принимать сильные топсы эффективнее,чем гладкой. Даже самые тянущие шпы ведь не так реагируют на приходящее вращение.А у меня игра на приёме топса слева строится. Всё остальное делать шипами-сложнее.

Ну ты может быть и не ищешь, а я регулярно встречаю "эти YYY более гадкие, чем ZZZ" или наоборот. Вот про что я говорю. А клеиться, не клеиться - мне это пофигу. Есть у человека бабки, пусть их на бустеры\тензоры грохает - Шарару кормит. Нету - пусть Сривера Вистовским клеем проклеивает.

Так, играй гладкой, коли шипами научиться играть такая проблема! А психотип - насолить ближнему вот и весь психотип. Пока соперник решает задачку, глянь - а встреча уже и кончилась! Или зачем тогда ищут "гадкие" шипы?

если так оно и есть c психотипом,то почему сразу второй ник чоппера? :)

Максим это второй ник чоппера? Тот, все любил про психотип при любом упоминании шипов рассказать...

[quote=DF]

Постоянно встречаются люди, которые считают, что так кто-то считает. Но очень редко встречаешь тех, кто действительно искренне в этом убежден. Т.е. первоисточник этого "поверья". Вот давайте оглянемся вокруг, кто из форумчан считает, что он "поставит шипы и будет всех выносить"? Есть такие? Но при этом каждый, блин, второй-третий гладкий нападающий уверен, что его соперник шипы поставил именно по этой причине.

Постоянно встречаются люди, которые считают, что так кто-то считает. Но очень редко встречаешь тех, кто действительно искренне в этом убежден. Т.е. первоисточник этого "поверья". Вот давайте оглянемся вокруг, кто из форумчан считает, что он "поставит шипы и будет всех выносить"? Есть такие? Но при этом каждый, блин, второй-третий гладкий нападающий уверен, что его соперник шипы поставил именно по этой причине.

ещё существует такое мнение:"Вот поставлю шипы и буду всех выносить!" :) Смешно довольно-таки,даже очень смешно. Так что ставьте гладкую,например тонкий БТУ Тэкинесс...

1. По теме поста:

Согласен с Виктором, откуда вообще желание поставить шипы? 

 2. В упор не понимаю расхожего мнения о том, что шипы (анти) - это "прикрывание дыры в технике". Почему все "дыры" исключительно слева, справа все чувствяки и технари? И попробуйте поиграть слева шипами, поймете, так ли это "просто".

Не вижу разницы никакой с точки зрения сложности освоения бекхендом что шипов, что гладкой накладки. Настоящая разница заключается в том, что шипы (анти) позволяют выполнять движение с меньшей интенсивностью (ускорением), чем гладкая накладка. Это существенно, если локоть/ предплечье/ плечо больные. Именно поэтому ветераны с возрастом переходят на шипы. А вовсе не для "прикрывания дыр", которых у них раньше не было и вдруг, с ростом опыта, объявились :)

Иногда травма требует полной смены шаблона движения. Все верхние вращения приходится исключать, оставлять только нижние. Если же рука здорова - то все равно чем играть. Дело вкуса, количества тренировок и мотивации.

спасибо всем за ответы..