Турниры, где можно сразу получить высокий разряд

Давно хотел обсудить на лучшем НТ-форуме рунета этот вопрос. Существуют в Москве турниры, на которых можно за один турнир сразу получить либо 3 либо 2, либо 1 разряд. Для этого надо прийти, заплатить, отыграть весь турнир 7-9 встреч. Занять на нем не ниже 3-го места. И тогда организатор присваивает тебе ОФИЦИАЛЬНЫЙ РазрядС КНИЖЕЧКОЙ . Причем какой именно мне пока не понятно. Бывают дни когда она дает 3-и, а бывает когда сразу первые разряды.. В книжечке прям так и написано "Присвоен 1 р, 550 баллов". А человек на наших турнирах выше 300 не поднимался.. Я знаю по крайней мере 6-7 человек, получивших таким образом Разряды. И только один из них если измерить его СМРейтингом, тянет на полученное таким образом спортивное звание. Что думают по этому поводу официальные лица, читающие сайт? А как к таким турнирам относятся форумчане? Нужны ли они теннисной общественности?

Парадокс, однако... Творец, по определению, существо все_наперед_знающее. Нафига было таких гордых творить? Чтобы потом выгонять?

Дети, у которых есть мотивация и методики тренировки(а значит - секция и тренер) имеют нормальные соревнования по своим возрастам, в том числе в календаре ФНТР. В данной теме речь идет о турнире, куда приходят полуслучайные дворовые игроки, зачастую в самом "низком" понимании слова "дворовый".

Но как ни странно, тот кто получил эти разряды на таких турнирах ( я имею в виду детей ) постоянно присутствуют на чемпионатах Москвы и таким образом растут.... Для этого видно такие турниры и предназначены. Если есть у детей мотивация, методика тренировки то они в любом случае будут выше любителей, которые варятся в собственном соку.

И как это "вылечит"? Каждый раз будем заявляться?

Более того, если туда несколько раз придут хорошие игроки и получат заслуженный первый разряд, это только поднимет престиж турнира.

- Как вы играете?

- У меня первый!

- А рейтинг какой?

- А я на турнире ХХХ получил.

- Что за турнир?

- Нормальный турнир. Вот АБС и ГДЕ там тоже 1-й разряд получали.

- Да, знаю АБС и ГДЕ - действительно, сильные игроки. Вы, видимо, тоже сильный игрок.

____________________

В принципе, такие "разряды" жить-то никому не мешают. Ну пусть будет "второй". Рейтинг Саморы ведь тоже не рейтинг ФНТР. Мы просто, в основном, все "варимся" именно в таких рейтингах и потому считаем их "достаточно истинными". Но на чемпионат Москвы из гущи активных любителей "выползают" редкие единицы, как правило - в прошлом реальные кмс-ы. Никого из "звезд второго эшелона" Саморы там не замечено на высоких уровнях.

Точно не раньше? Смутно помню, было такое и до "семнадцатого года" :) 

Рейтинг.

Я бы значок ГТО вернул. И поднял бы его престиж. Чтобы бы без значка ГТО, если у тебя нет десятка медсправок, ты бы выше дворника в жизни никогда не поднялся.

А чтобы народ в залы потянулся - так их построить надо для начала.

Да, я знаю, он с Захаровым Евгением Николаевичем там... Мое личное достижение в те годы - 3-1 с ним. Я был в пике....

Например я: http://fntb.ru/razs1r.htm номер 150-й

[quote=Бухгалтер] В принципе все правильно. И счас можно поспрашивать и ближе к зиме найти такие соревнования по детским клубам, где тренеры имеют право присваивать разряды. Хотя выиграть у детишек со 2-м разр. о-о-очень проблематично, это не так легко, как здесь пишут. ЗЫ А "Старый мастер Клочков" вполне еще играет в Возрождении и не уверена, что многие смогут напрячься так, чтоб выиграть у него пару очков :) [/quote] если рейтинг за 400, именно рейтинг,то не так уж и сложно выиграть у девушек со 2 разрядом. Но 2 разряд-это серьёзный уровень,пренебрежительное отношение многих объясняется наверное как раз тем,что они представляют под этим понятием-типичного липового второразрядника. А это где-то 150-250 очков саморского рейтинга))))))

В принципе все правильно. И счас можно поспрашивать и ближе к зиме найти такие соревнования по детским клубам, где тренеры имеют право присваивать разряды. Хотя выиграть у детишек со 2-м разр. о-о-очень проблематично, это не так легко, как здесь пишут. ЗЫ А "Старый мастер Клочков" вполне еще играет в Возрождении и не уверена, что многие смогут напрячься так, чтоб выиграть у него пару очков :)

Не знаю, не знаю... Раньше, лет 6 и далее назад, в "Малахите", например, проводились соревнования на присвоение разрядов. Один раз в год. Собирались дети (и не только ;)) имеющие меньший разряд и по силе-рейтингу претендующие на больший. Человек 25-30. Занявшие первое и второе места получали этот самый разряд. Рубиловы, я вам скажу, были те еще. При этом эти люди на Новогоднем или регулярном турнире вполне могли заставить понапрягаться еще игравших тогда старых мастеров вроде Клочкова, Кирдюшкина, Готовко, играли на равных с входившим тогда в силу Чепким (игравшим уже под кмс), поддерживавшим хорошую форму Герасимовым, ну и т. д.

я думаю элемент неравенства вегда присутствует в любой системе оценок. разряд, полученный где-то, где есть только 5 игроков, никогда не будет соответствовать полученному среди нескольких тысяч... конечно, странно, что в Москве практикуется некое "келейное оразрядивание" :-) но лечить это тривиально - предлагаю просто заявиться толпой человек в 10 на следующее "мероприятие" и поднять им "планку" на реальный уровень...

Ну дак и я о том же - что есть рейтинг, а разряды вторичны при этом. А разряды, не соответствующие рейтингу, и есть ИМХО дутые. Инфляционные :)

Человек -- существо гордое, очень гордое. За что и был выгнат Творцом за ворота Райского Сада. Каждому человеческому индивиду нужна как воздух хвалебная оценка в обществе. От похвалы (в любой форме) человек крепчает, розовеет на глазах и наливается ТРУДОВОЙ ЭНЕРГИЕЙ. Вожди коммунизма хорошо знали тщеславную суть человека. Поэтому они придумали Систему Морального Поощрения, куда входили обширная Наградная Сиситема СССР, похвальные отзывы в Трудовую книжку, вынос на Доску Почета, вручение почетных грамот, хлопанье по спине с присказкой "Поздравляем вас от имени руководства" и прочая и прочая. Сегодня в России разучились хвалить людей. Сунут молча, в закутке, конвертик с премией -- и гуляй дядя, больше не проси...... Стали также исчезать разрядные спортивные книжки. разрядные знаки уже давно-давно исчезли.... НЕ стало в спорте моральных стимулов. Только деньги, проклятые деньги. Господа Руководители Спорта. верните народу моральные стимулы и народ с песней потянется в спортивные залы. А сегодня люди всё больше тянутся к пивным ларькам..... PS\\ Разговор далеко не окончен.....

[quote=Андрей А]прихожу я на ЧМ Москвы для любителей, или первенство округа (округоф) и т.п.. Там сидят дяденьки и тётетеньки судьи. Первое, что они спросят после фамилии и г. рожд: а какой у вас молодой человек разряд? Рейтингом они точно Российским не интересуются. По-крайней мере тогда, когда я был года полтора назад. Может сейчас уже и по рейтингу сеят (или сеют?). p.s. Наверно если по разрЯду, - то сеЯт, если по реЙтингУ - то сеЙУт :) [/quote] ой :) это мне напомнило сразу два анекдота. первый расскажу: -доктор, мне 80 лет, а я не могу иметь секс. -ну, батенька, в Вашем возрасте это нормально... - а моему соседу 90, а он говорит, что может! - ну и Вы говорите! ))))

))) а чего это они дутые? не знаю как сейчас в России, а на Украине до сих пор существует система присвоения разрядов за места занятые в турнирах определенного уровня или за определенное кол-во побед в течении года над определенной силы соперниками. Если такая система записана в документах и является официальной - то эти разряды и есть официальные. т.е. самые НАСТОЯЩИЕ! :) так, что , товарищи, ваш праведный гнев, не столь уж справедлив )) ЗЫ, самая справедливая и верная система определения силы игры человека - рейтинг. Пользуйтесь (для самоценки) рейтингом и не заморачивайтесь на разрядах :) ЗЫЗЫ. Вон совсем недавно у нас Завадский мастера получил. За (вроде бы) второе место, в паре(!) на первенстве уркаины. А по рейтингу ему до мастера еще чапать и чапать.... Так еще совсем недавно (перед первым "недавно") я его бывало обыгрывал (ну годика два так назад ))))) может мне за это можно первый разряд присвоить?

прихожу я на ЧМ Москвы для любителей, или первенство округа (округоф) и т.п.. Там сидят дяденьки и тётетеньки судьи. Первое, что они спросят после фамилии и г. рожд: а какой у вас молодой человек разряд? Рейтингом они точно Российским не интересуются. По-крайней мере тогда, когда я был года полтора назад. Может сейчас уже и по рейтингу сеят (или сеют?). p.s. Наверно если по разрЯду, - то сеЯт, если по реЙтингУ - то сеЙУт :)

Зачем нужен разряд, если есть рейтинг?

Никак не пойму, зачем нужны такие дутые разряды. В общем, жесть, порочная практика и профанация. Другое дело, что ФНТР надо бы отслеживать устойчивые турниры, где считается рейтинг, и наделять правом присваивать разряды. То есть, когда это соответствует действительности - почему бы и нет.

а ты Николаич, попробуй организуй турнир только для кмсов, левых желательно))))и авось выскребешь себе звание хоть!типа ЦАРИЦЫНО-2))))

Яот думаю а может мне хроническому недо-около-второразряднику найти такие вот левые турниры как у ГНП, где сразу дают КМС?! Поднатужиться, обыграть там, если получится, кучу 3-разрядников и получить корочки. Это уже что-то, всяко-разно пригодиццо по жизни и при посевах и при сборах ..:). Токо вот как в глаза форумчанам посмотрю потом? :). А с другой стороны, люди играющие на 3й получили 1й и ничего, не стесняются. Прямо не знаю...