RTTF.ru - настольный теннис

Форум

А вам приходилось выслушивать?...

Андрей А

.... получать диаметрально противоположные наставления (указания) от разных спаррингодателей по поводу одного и того же технического приема, удара, тактического хода? если да, то как вы поступаете в этом случае?


1031
Телеграм-канал о настольном теннисе
Телеграм-канал о настольном теннисе

Комментарии111

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
Anisimov

Ок

Виктор Р
ответ на комментарий AnisimovТезисно разногласия с Виктором: 1. Топовые спортсмены тренируются значительно меньше 8-ми часов 2. У способного новичка удар получается сразу, дальше только варианты 3. Тренировать один элемент в течении 1-2 часов - неправильно. Ничего не выйдет. Скорее-всего только загубите подопечного, даже способного 4. Теорию надо осваивать у стола, а не на всяких сомнительных форумах 5. Смотреть на то как тренер сам выполняет элемент которому учит - вообще не правильно Предположим, Виктор - мой тренер. Я с ним не согласен. Что мне делать? Какой план? Посоветуйте. Просьба писать не про отношение к пунктам, а конкретный сценарий, что делать. Допустим я ему ещё и заплатил за 2 месяца вперёд (для усложнения задачи) P.S. Виктор, прошу дать возможность форуму высказаться.

Вот все и высказались.Закончатся наши разногласия очень просто.Я верну Вам деньги и пожелаю удачи в поисках настоящего супер тренера.

PlayMan®
ответ на комментарий minzdraw я вот тоже бывшую жену мало слушал, а она точно иногда была права!

[quote=Андрей А][quote=hafizka][quote=Андрей А][quote=PlayMan®] Значит мне нужно срочно разводиться и снова жениться на твоей бывшей! :veryfun:[/quote]а ты её хоть видел?[/quote] У Плэймена не было слова "твоей"!!! у меня хороший..., но маленький![/quote] вот что не надо ты видишь :twstd:[/quote] :loool: :loool: :loool: :loool: :loool:

Андрей А
ответ на комментарий minzdraw я вот тоже бывшую жену мало слушал, а она точно иногда была права!

[quote=hafizka][quote=Андрей А][quote=PlayMan®] Значит мне нужно срочно разводиться и снова жениться на твоей бывшей! :veryfun:[/quote]а ты её хоть видел?[/quote] У Плэймена не было слова "твоей"!!! у меня хороший..., но маленький![/quote] вот что не надо ты видишь :twstd:

PlayMan®
ответ на комментарий minzdraw я вот тоже бывшую жену мало слушал, а она точно иногда была права!

[quote=hafizka][quote=Андрей А][quote=PlayMan®] Значит мне нужно срочно разводиться и снова жениться на твоей бывшей! :veryfun:[/quote]а ты её хоть видел?[/quote] У Плэймена не было слова "твоей"!!! [/quote] Спасибо, Хафиз! А-то этот Андреев почти такой же хитрый, как Борис! :afraid:

hafizka
ответ на комментарий minzdraw я вот тоже бывшую жену мало слушал, а она точно иногда была права!

[quote=Андрей А][quote=PlayMan®] Значит мне нужно срочно разводиться и снова жениться на твоей бывшей! :veryfun:[/quote]а ты её хоть видел?[/quote] У Плэймена не было слова "твоей"!!! Рейтинг у меня хороший..., но маленький!

Андрей А
ответ на комментарий minzdraw я вот тоже бывшую жену мало слушал, а она точно иногда была права!

[quote=PlayMan®] Значит мне нужно срочно разводиться и снова жениться на твоей бывшей! :veryfun:[/quote]а ты её хоть видел?

Виктор Р
ответ на комментарий AnisimovТезисно разногласия с Виктором: 1. Топовые спортсмены тренируются значительно меньше 8-ми часов 2. У способного новичка удар получается сразу, дальше только варианты 3. Тренировать один элемент в течении 1-2 часов - неправильно. Ничего не выйдет. Скорее-всего только загубите подопечного, даже способного 4. Теорию надо осваивать у стола, а не на всяких сомнительных форумах 5. Смотреть на то как тренер сам выполняет элемент которому учит - вообще не правильно Предположим, Виктор - мой тренер. Я с ним не согласен. Что мне делать? Какой план? Посоветуйте. Просьба писать не про отношение к пунктам, а конкретный сценарий, что делать. Допустим я ему ещё и заплатил за 2 месяца вперёд (для усложнения задачи) P.S. Виктор, прошу дать возможность форуму высказаться.

Да,конечно,пусть выскажутся.Только все это пустое дело.Лучше задайте сестре два вопроса.Кто в ее спортивном мире самый любимый человек,и кого она иногда просто ненавидит.Вот это будет реальный опрос.

Нуину

Да ничего не надо "делать". Ну разве что обратиться в суд по правам человека. Эти проблемы: Ваши. Не тренера ниразу. Представьте, что вы ученик в школе, и стали предъявлять претензии учителю. Рассказывать о своих разногласиях по поводу таблицы умножения.

Anisimov

Тезисно разногласия с Виктором: 1. Топовые спортсмены тренируются значительно меньше 8-ми часов 2. У способного новичка удар получается сразу, дальше только варианты 3. Тренировать один элемент в течении 1-2 часов - неправильно. Ничего не выйдет. Скорее-всего только загубите подопечного, даже способного 4. Теорию надо осваивать у стола, а не на всяких сомнительных форумах 5. Смотреть на то как тренер сам выполняет элемент которому учит - вообще не правильно Предположим, Виктор - мой тренер. Я с ним не согласен. Что мне делать? Какой план? Посоветуйте. Просьба писать не про отношение к пунктам, а конкретный сценарий, что делать. Допустим я ему ещё и заплатил за 2 месяца вперёд (для усложнения задачи) P.S. Виктор, прошу дать возможность форуму высказаться.

Виктор Р
ответ на комментарий Anisimov"Стандартный" спаринг-тренер имеет такую же "стандартную" программу обучения. Часто не учитывая особенности ученика "40+". Сам ученик в возрасте "40+" часто "имел ввиду" все тренерские советы. Это не мальчик 7-ми лет, тут другой подход. Сложнее. Когда Вы выбираете тренера, то , как бы не просто платите ему, но и просите поделиться своим ДАО, что мотивирует молодого специалиста. В возрасте "40+" все элементы надо соединять у себя в голове, т.к. нет такого тренера, который заинтересован в постановке молодого спортсмена. В лучшем случае Вы получите общие рекомендации. Кроме того, в "40+" спорт уже больше академический (т.е. не только попотеть, но и активно потрындеть). P.S. "40+" - это студент старше 30-ти лет

Если Вы"имеете ввиду"тренерские советы,зачем Вам вообще тренер?Потрындеть?Просто у Вас цели нет.А если и есть,то Вы не знаете,как ее добиться.А тренера Ваши работают за бабки и,если для поднятия Вашего мастерства им надо будет Вас напрягать,а они увидят,что Вам это не нравится,то делать этого они,скорее всего,не будут,т.к. Вы в следующий раз просто не придете.И все,на этом ставьте крест,повышения мастерства точно не будет.И все дальнейшие рассуждения про тренеров просто бессмысленны.

Anisimov

Виктор, на Вашем примере, как раз видим "диаметральный совет". Дело в том, что я ничего не придумываю, а говорю на основании того, что говорят другие тренеры, личный опыт, примеры спорта высших достижений. 8-10 часов - это Тимо Бол и Ма лонг. (а ещё сестра ЗМС). Обращаюсь к форуму: вот как раз кейс, когда с тренером не согласен, как и он со мной. Другие тренера говорят другое. Что мне делать в данной ситуации?

Виктор Р
ответ на комментарий AnisimovМне почему-то кажется, то тренировки топовых теннисистов составляют 8-10 часов в день (не меньше). Это если есть желание постоянно прогрессировать. И упражнения на один элемент могут существенно превышать 15 минут только для того, чтобы "вкатиться" в тренировочный процесс. Если говорить про "молодых" спортсменов, то там вообще всё печально. Если молодому спортсмену объяснить, что в основе "наката" лежит "толчёк", а сам "накат" - основа остальных ударов (например, "топса") и надо потратить, примерно, 1-2 месяца по 2 часа в день, только для изучения одного элемента, то это будет последний день, когда тренер увидит своего подопечного. Для меня определяющим критерием, соглашаться с тренером или нет (в случае, если он не прав) является то, как он сам применяет данный элемент "в бою". Я больше предпочтения отдаю молодым тренерам из-за их открытости и соотношения "цена-качество". Стандартная тренировка - 2 часа. 1-точка, треугольник, китайское, начало + продолжение, но всегда "накат" (это если тренеруется накат). Теоретические знания и практические навыки - это суть, разные категории. Выдающийся спортсмен - это ещё не заслуженный тренер.

Насчет 8-10часов Вы откуда знаете? Это какая то Ваша фантазия. А про молодых откуда знаете? У способного малыша накат получается сразу. Далее только варианты отработки в разные точки и всякие другие варианты,подрезки,слабенькие топсики и т.д.У кого не получается,скорее всего бросают. Интересная у Вас стандартная тренировка.После такой тренировки даже способный ребенок бросит заниматься. Теорию спортсмен осваивает,не болтая у стола и отдыхая от игры,а прямо во время напряженного тренировочного процесса. А Ваш определяющий критерий соглашения с тренером вообще прикольный.

Anisimov

"Стандартный" спаринг-тренер имеет такую же "стандартную" программу обучения. Часто не учитывая особенности ученика "40+". Сам ученик в возрасте "40+" часто "имел ввиду" все тренерские советы. Это не мальчик 7-ми лет, тут другой подход. Сложнее. Когда Вы выбираете тренера, то , как бы не просто платите ему, но и просите поделиться своим ДАО, что мотивирует молодого специалиста. В возрасте "40+" все элементы надо соединять у себя в голове, т.к. нет такого тренера, который заинтересован в постановке молодого спортсмена. В лучшем случае Вы получите общие рекомендации. Кроме того, в "40+" спорт уже больше академический (т.е. не только попотеть, но и активно потрындеть). P.S. "40+" - это студент старше 30-ти лет

Anisimov

Мне почему-то кажется, то тренировки топовых теннисистов составляют 8-10 часов в день (не меньше). Это если есть желание постоянно прогрессировать. И упражнения на один элемент могут существенно превышать 15 минут только для того, чтобы "вкатиться" в тренировочный процесс. Если говорить про "молодых" спортсменов, то там вообще всё печально. Если молодому спортсмену объяснить, что в основе "наката" лежит "толчёк", а сам "накат" - основа остальных ударов (например, "топса") и надо потратить, примерно, 1-2 месяца по 2 часа в день, только для изучения одного элемента, то это будет последний день, когда тренер увидит своего подопечного. Для меня определяющим критерием, соглашаться с тренером или нет (в случае, если он не прав) является то, как он сам применяет данный элемент "в бою". Я больше предпочтения отдаю молодым тренерам из-за их открытости и соотношения "цена-качество". Стандартная тренировка - 2 часа. 1-точка, треугольник, китайское, начало + продолжение, но всегда "накат" (это если тренеруется накат). Теоретические знания и практические навыки - это суть, разные категории. Выдающийся спортсмен - это ещё не заслуженный тренер.

Виктор Р
ответ на комментарий AnisimovЛучший вариант для любителя, как уже было сказано, выбирать тренера по тому элементу, который нравится. И тренировать только этот элемент. Другой элемент – с другим тренером и т.п.. Для этого надо ходить на турниры уровня 600 (если ваш уровень 400) и там искать уже по элементам, таким образом можно получить хорошее соотношение цена-качество. При этом, как было сказано, взгляды у тренеров отличаются, но базовая техника ВСЕГДА одинаковая. Не помню, чтобы кто-то сказал, что топс можно делать на прямых ногах. Все тренера говорят только одно : «ниже!». А если ноги ваши не гнутся, то топс-не для вас. Сделать топс с прямых ног, конечно можно, но не будет стабильности, что важно выше уровня 350. Рассмотрите игру шипами или другой стиль игры. Проблема в том, что когда вам «40+» тут уже никакой тренер не указ. Вертели вы, так сказать, любого тренера. Основной совет: не платите тренеру слишком много, чтобы он не мог вас послать туда, куда должен.

Насчет отдельного тренера по каждому элементу,мысль оригинальная!Правда тренеров надо десяток.А потом еще десяток,который эти элементы свяжет между собой.Насчет соотношения цена-качество мысль тоже интересная,но для меня не очень понятная.Хороший тренер хорош вне зависимости от того,сколько ему платишь.Про плохого можно написать то же самое.Если Вам тренер не указ,тогда зачем нужно заниматься с таким тренером?

PlayMan®
ответ на комментарий minzdraw я вот тоже бывшую жену мало слушал, а она точно иногда была права!

Значит мне нужно срочно разводиться и снова жениться на бывшей! :veryfun:

Виктор Р
ответ на комментарий Anisimov+ признак "правильного" тренера в том, что он разбирается как играть против разного инвентаря ++ признак «правильного» тренера в том, что он в течении одной тренировки будет учить Вас чему-то одному. Например, разные упражнения, но только накат.

Хорошо.По первому плюсику.Откуда Вы знаете,что этот тренер разбирается как играть против разного инвентаря,а не дует Вам в уши!?Вы же не разбираетесь в этом.А если разбираетесь,зачем Вам тренер?По двум плюсикам.А если тренер втечение всей тренировки учит Вас всем элементам,он неправильный тренер?А как же игровые связки?Переход от подрезки в накат и далее продолжение с вращением?Просто читаю Ваши посты и складывается ощущение,что Вы уже лучше всех,даже лучше своих тренеров знаете как Вас же надо тренировать.Откуда Вы все это знаете?Может мне показалось?

Anisimov
ответ на комментарий Виктор РА чего болтать просто так,без толку?Приходите ко мне на тренировку.Одно полуторочасовое занятие и Вы узнаете все косяки Вашей неокрепшей техники.Вот тогда и подумаете,стоит ли дальше крутить-винтить упорно,или лучше перейти в отдыхающий режим.А писать теорию килограммами и километрами- абсолютно бессмысленное занятие,если хотите поднять уровень мастерства.

Виктор, вот всем бы перед написанием постов внимательнее читать тему. Это вообще не относится к текущему обсуждению. Если есть несогласие с доводами, то можно аргументированно опровергать.

Anisimov

С учётом специфики текущей аудитории, тему "тренера" надо будет усиленно администрировать, т.к. всегда есть соблазн "насолить" за неудачно поставленный рейтинг.