RTTF.ru - настольный теннис

Форум

Короткие шипы на форхэнд - это тупик!?

crasher

Я знаю всего несколько игроков (все до 500 рттф), использующих короткие шипы на форхэнд. И большинство обсуждений на форуме ведётся в рамках парадигмы использования гладких накладок на ФХ. Так что же, такой подход является ущербным и бесперспективным, или для любителей (не тренирующихся и не ставящих сверх-амбициозные задачи) сойдёт?


5434
Королева Татьяна - дипломированный интегративный взрослый нутрициолог
Naten - клуб настольного тенниса

Комментарии51

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
Fraer
ответ на комментарий DyPeMaP

Скажите это дедушке Хи Жи Веню ," дядя Хуанито это тупик!"))))  https://www.youtube.com/watch?v=Nji0I_MwTT8

Он разве еврохватом играет?

DyPeMaP
ответ на комментарий fedx

Ну да, “блок слева из правого угла” этакая Скачковщина)))

Ага!)

fedx
ответ на комментарий DyPeMaP

Ещё раз, говорить что у пера нет форхенда и бэкхенда - по меньшей мере безграмотно!

Плевать что одной стороной дедушка играет. Форхенд и бэкхенд это не про сторону вообще. Читайте определение терминов!

“У дедушки нет ни форхенда ни бэкхенда”. Караул! Ни ножек ни ручек у него нетути! Только усы, лапы и хвост!

 В конце концов вам никто не запрещает играть с бэкхенда открытой стороной ракетки, или с форхенда закрытой стороной с вашим банальным еврохватом. Да, неудобно, но можно!

Ну да, “блок слева из правого угла” этакая Скачковщина)))

swerewolfs

КШ на форхенд, ДШ ОХ на бекхенд. Основу аля сухарик. И норм :-) 600 обеспечено

dendav
ответ на комментарий DyPeMaP

Ещё раз, говорить что у пера нет форхенда и бэкхенда - по меньшей мере безграмотно!

Плевать что одной стороной дедушка играет. Форхенд и бэкхенд это не про сторону вообще. Читайте определение терминов!

“У дедушки нет ни форхенда ни бэкхенда”. Караул! Ни ножек ни ручек у него нетути! Только усы, лапы и хвост!

 В конце концов вам никто не запрещает играть с бэкхенда открытой стороной ракетки, или с форхенда закрытой стороной с вашим банальным еврохватом. Да, неудобно, но можно!

Ещё раз, говорить что у пера нет форхенда и бэкхенда - по меньшей мере бесграмотно!

Обвинять в безграмотности и делать ошибку в слове “бесграмотно” - это топ. Уважаю.

В остальном не имею особого желания с вами дискутировать. Вам на то плевать, на другое не плевать, вам не важно, что пример Хе Жи Веня в данном контексте вообще не в тему. Не знаю что именно вы хотите доказать в рамках обсуждаемого вопроса. Что любителю (правше, рейтинг до 500, еврохват) стоит ориентироваться на дедушку Хе (левшу, играющего одной стороной и пером)?

Игру КШ пером одной стороной и игра еврохватом с КШ на форхенде и гладкой накладкой на бекхенде вообще нельзя сравнивать. Это совсем разные техники и тактики игры. Совсем разные перемещения ногами, разные подачи, разный выход с подач и короткой игры. 

DyPeMaP
ответ на комментарий dendav

Что за бред? У пера нет форхенда и бэкхенда? Не смешите мои тапочки!

Я пишу именно то что пишу, читайте внимательнее: “У дедушки Хе нет ни форхенда, ни бэкхенда”. Он играет одной стороной, у него все форхенд или все бекхенд. Игра бэкхендом (например Ван Хао или Cю Сина) с использованием пера в данном топике не обсуждается.

Еще раз: тут тема о принципах использования КШ справа при игре еврохватом. Ни Хе, ни Лю Голян, ни другие перовики в качестве релевантных примеров тут никак не годятся. А вот Фальк - вполне.

Ещё раз, говорить что у пера нет форхенда и бэкхенда - по меньшей мере безграмотно!

Плевать что одной стороной дедушка играет. Форхенд и бэкхенд это не про сторону вообще. Читайте определение терминов!

“У дедушки нет ни форхенда ни бэкхенда”. Караул! Ни ножек ни ручек у него нетути! Только усы, лапы и хвост!

 В конце концов вам никто не запрещает играть с бэкхенда открытой стороной ракетки, или с форхенда закрытой стороной с вашим банальным еврохватом. Да, неудобно, но можно!

fedx

https://www.youtube.com/watch?v=iAUPa3YhRZk

Zhan Jian конечно топ, Фальк хоть и в рейтинге выше, но лишь потому что играет международные турниры... Зан Жиан выигрывал у Ма Линя в 2006 на отборочных на ЧМ, обыгрывал молодого Ма Лонга, на равных в середине 2000х боролся с Ван Личином и Ван Хао. Вот на международные соревнования его не пускали, и переехав в Сингапур лишь спустя 5-6 лет после того золотого периода, начал набирать рейтинг, и скорость не та уже и травмы стали давать о себе знать. Увы.

dendav
ответ на комментарий DyPeMaP

Что за бред? У пера нет форхенда и бэкхенда? Не смешите мои тапочки! reverse penhold backhand это значит кракозябра несусветная? 

есть у пера и форхенд и бэкхенд. просто есть conventional\traditional backhand и reverse backhand.  зависит от приходящего мяча. И еще в топике про еврохват ни слова. Короче Хуанито , Си Сайке и прочие топовые китайские перовики 80-90х на смех бы подняли сомнения в коротких шипах.  Девиация у них, понимаш. И смех и грех!

Что за бред? У пера нет форхенда и бэкхенда? Не смешите мои тапочки!

Я пишу именно то что пишу, читайте внимательнее: “У дедушки Хе нет ни форхенда, ни бэкхенда”. Он играет одной стороной, у него все форхенд или все бекхенд. Игра бэкхендом (например Ван Хао или Cю Сина) с использованием пера в данном топике не обсуждается.

Еще раз: тут тема о принципах использования КШ справа при игре еврохватом. Ни Хе, ни Лю Голян, ни другие перовики в качестве релевантных примеров тут никак не годятся. А вот Фальк - вполне.

DyPeMaP

Вот например Си Сайке против какого-то неизвестного парнишки со странной фамилией Вальднер. 1983 год. Тогда шипы были синие) 

https://www.youtube.com/watch?v=w9IQ2vOlWEM

DyPeMaP
ответ на комментарий dendav

К чему такой коммент? Типа тут кто-то не знает про китайского испанца? У дедушки Хе нет ни форхенда, ни бэкхенда. 

Разумеется, в данном топике (созданного еще в прошой жизни и зачем-то реанимированного сейчас) обсуждались аспекты применения КШ справа при игре еврохватом. Странно, что никто Фалька не вспомнил, который является самым сильным из игроков такого типа играющих сейчас.

Что за бред? У пера нет форхенда и бэкхенда? Не смешите мои тапочки! reverse penhold backhand это значит кракозябра несусветная? 

есть у пера и форхенд и бэкхенд. просто есть conventional\traditional backhand и reverse backhand.  зависит от приходящего мяча. И еще в топике про еврохват ни слова. Короче Хуанито , Си Сайке и прочие топовые китайские перовики 80-90х на смех бы подняли сомнения в коротких шипах.  Девиация у них, понимаш. И смех и грех!

Grigoire

Маттиас Фальк играет КШ на ФХ на топ-уровне

 

dendav
ответ на комментарий DyPeMaP

Скажите это дедушке Хи Жи Веню ," дядя Хуанито это тупик!"))))  https://www.youtube.com/watch?v=Nji0I_MwTT8

К чему такой коммент? Типа тут кто-то не знает про китайского испанца? У дедушки Хе нет ни форхенда, ни бэкхенда. 

Разумеется, в данном топике (созданного еще в прошой жизни и зачем-то реанимированного сейчас) обсуждались аспекты применения КШ справа при игре еврохватом. Странно, что никто Фалька не вспомнил, который является самым сильным из игроков такого типа играющих сейчас.

fedx
ответ на комментарий BUFFON

У Алана Заикина Андро Блоуфиш всегда стояли слева,а справа Тенерджи 05. Тут тема именно про короткие шипы справа

Ну и что, Заикин же левша. Значит КШ у него “справа” :D 

ps кто-то вообще видел дату исходного поста или все сразу отвечать ринулись?

DyPeMaP

Скажите это дедушке Хи Жи Веню ," дядя Хуанито это тупик!"))))  https://www.youtube.com/watch?v=Nji0I_MwTT8

BUFFON
ответ на комментарий SASHA K

 https://youtu.be/q2gzAdzG-aQ

Алан Заикин  играет КШ .

https://youtu.be/d9tHyU4OdMI

У Алана Заикина Андро Блоуфиш всегда стояли слева,а справа Тенерджи 05. Тут тема именно про короткие шипы справа

SASHA K

 https://youtu.be/q2gzAdzG-aQ

Алан Заикин  играет КШ .

https://youtu.be/d9tHyU4OdMI

Seghos

лучшие короткие шипы на форхенде  https://youtu.be/aUYemu7J08M  - Испанское видео с английскими субтитрами

crasher
ответ на комментарий DFКакой смысл в КШ на форхенде? Это, имхо, не тупик. Это девиация.

Мне (кш blowfish на fh и dornenglanz на bh) контрольнее и комфортнее было блочить справа и слева (нежели гладкими), дожидаясь от соперника либо достаточно удобного мяча "под убой", либо ошибки. Удобными КШ приятно зарядить и по завышенному нижнему, и по плоскому, и навесной топс перебить - одно удовольствие) Единственное - мощные запилы топсом не поднять. Плюс КШ обычно легче мощных гладких тензоров.

dusha
ответ на комментарий dusha... подача и атака играются шипами на "открытой" стороне.

[quote=Dm_itry] Это не всегда так...[/quote] Разве это что-то меняет в контексте обсуждения "короткие шипы на forehand это тупик или девиация"? Кстати регулярно переворачивает penhold в розыгрыше Ни Кси Лян. Это сложнее, чем с shakehand и она при этом заметно придерживает снизу лопасть неигровой рукой во время смены стороны. Она, кстати играет кототкими шипами с одной стороны и длинными с другой и при этом двухкратная чемпионка Европы (это еще одна иллюстрация "тупика" коротких шипов на forehand :-) )

Dm_itry
ответ на комментарий dushaКстати видно, что и подача и атака играются шипами на "открытой" стороне.

Это не всегда так. Если посмотреть не стационарные фото, а игры, например, знаменитую игру с Вальднером 2000 года, то там не только подачи Лю подает гладкой, НЕ ПЕРЕВОРАЧИВАЯ ракетку вывернув кисть и делая вид, что подает шипами, но и переворачивает на гладкую в игре. Например вот в этом видео на отметке 7-15 - http://www.youtube.com/watch?v=di3m8lih4Dg&list=PLNx5cBk4Jm9SnO1oWKL_KuCAlQDIrfmti