выбор между шипами

Всем привет! опять добивает ЗСИ....... Мечусь между DONIC AKKADI L1 и DONIC PIRANJA FORMULA TEC Кто ими играл, поделитесь впечатлениями. Спасибо.

Вы играли зейтгейстом или только по отзывах. Он очень медленный. Дествительно слабореагируюший на чужое вращение, но и сам то не очень вращающий. Но у стола блок просто супер.

Илья, тут дело немного в другом. Если Вы говорите о сертификации СЦЕПЛЕНИЯ (точнее, показателя трения, если я правильно понимаю), то тут все в полном порядке - поверхность отдельно взятого шипа действительно очень липкая, и тут у Федерации вопросов быть не может. Я, наверное, не совсем точно выразился - у них не минимальное сцепление, а минимальное "реагирование" на чужое вращение! И достигается это, как я понимаю, за счет максимального расстояния между шипами, т.е. площадь контакта мяча с шипами - минимальна. В свою очередь, придать этими шипами вращение, изменить приходящее, мощно завершить завышенный мяч, атаковать по нижнему или сыграть плоско - все возможно, но как тут было верно замечено, напрямую зависит от уровня подготовки игрока. Если же этот уровень соответствует поставленной задаче, а стиль игры тактически напоминает Аккерштрёма или Нойбауэра, то конкретно этими шипами защищаться на столе несколько проще, чем теми же Аккади. Но это лишь мое мнение, которое ни коим образом не навязываю.

[quote=лоскутов д.][quote=Илюха] Самое противное летит как раз от шипов без губки, но если рассматривать профессиональное владение шипами, то самые противные те которые меньше тянут, тем самым дают возможность запутать соперника. Есть куча вариантов и лучшего нет, важнее не сами шипы шипы, а как вы ими будете играть:)[/quote] Не согласен с Вами... шипы без губки более предсказуемые... и соперники уровня 1р.-КМС, я думаю не будут испытывать особых проблем по ним... Но согласен с Вами, что важнее. как Вы владеете шипами... Какие Вы сложности можете предложить сопернику...[/quote] я же уточнил про профи и не профи уровень, хотя я не понимаю почему они более предсказуемые??? и коль так, зачем тогда используют шипы без губки???

[quote=Klemens]Уважаемый magura, а почему Ваш поисковый диапазон ограничивается исключительно DONIC AKKADI L1 и DONIC PIRANJA FORMULA TEC? Просто, если удастся понять Ваш критерий отбора, то, возможно, и некоторые другие весьма неплохие варианты можно будет предложить... Также, хотелось бы немного поточнее насчет самого инвентаря - Вас интересуют на губке (и если да, то предпочтительно на какой?) или ОХ вариант? Просто поскольку речь тут зашла о шипах с минимальным сцеплением, то могу предложить вот такой вариант. http://www.erustt.ru/product/nakladka-spinlord-zeitgeist/ Не знаю не знаю, по мне они цепляют также как дорнергланз и грасс де текс, я много шипов пробовал, успех не в них. Даже если и выпустят слабо цепляющие шипы, они всё ровно сертификацию не пройдут, наверняка федерация определила определённый коэффициент сцепления, занижать который нельзя.

вот еще немного буков... Точно ими играет Зоненко Валера, сегодня специально посмотрели с Куликом http://or.rttf.ru/players/1599 на валерну ракетку и на его спарринг с Рубцовым И. И то и то очень впечатлило :twstd: В результате Кулик "загорелся", и тут же купил у меня по дешевке такие же, почти новые Curl P-1R :) Собирается в следующую среду войти с ними в тройку призеров. Кстати информация для Фила, он может совсем дешево отдать свою защитную PF-4, играл две тренировки и турнир в 30 янв.

Ребята, спасибо за буквы. Сам играю длинными шипами Армстронг Твистер на губке 1.5. Шипы очень долговечные и легко управляемые. Дают достаточно сильный пил. Гадостный эффект присутствует, но не сильный, поэтому для нападающих они не так страшны. Хорошо подходят для классической защиты. Для себя я хотел найти подобный вариант но с еще большим разрушающим эффектом в защите и в нападении ими. Сам играю не только у стола, но и во второй и в третьей зоне, поэтому рассматриваю вариант на губке онли. 3-м лонгом не играл, но думаю он будет очень похож с твистером.

Уважаемый magura, а почему Ваш поисковый диапазон ограничивается исключительно DONIC AKKADI L1 и DONIC PIRANJA FORMULA TEC? Просто, если удастся понять Ваш критерий отбора, то, возможно, и некоторые другие весьма неплохие варианты можно будет предложить... Также, хотелось бы немного поточнее насчет самого инвентаря - Вас интересуют на губке (и если да, то предпочтительно на какой?) или ОХ вариант? Просто поскольку речь тут зашла о шипах с минимальным сцеплением, то могу предложить вот такой вариант. http://www.erustt.ru/product/nakladka-spinlord-zeitgeist/ Я имел возможность по линии дистрибьютера тестировать их на основании JSH в октябре 2011 г. накануне их официального релиза в ФРГ. Должен сказать, что шипы ОЧЕНЬ нерпиятные для соперника. Я, правда, тестировал в варианте ОХ (не знаю, подойдет ли Вам такой вариант, поэтому и спросил насчет губки), и у стола ими играть блоком, а также качать и особенно - атаковать по приходящему нижнему - исключительно комфортно. Очень много вынужденных ошибок совершает соперник. Прием подач практически с любым вращением - кистевым движением с нижне-боковым (в зависимости от приходящего вращения), а-ля Чен Вейсин (но тут, конечно, вопросы к качеству моего исполнения данного элемента, да и вариантов приема подач великое множество) тоже на высоте. На приходящее вращение реагируют очень слабо. Правда, не могу сказать, как они повели бы себя из дальней зоны, но по отзывам тех, кто тестировал на губке, вроди бы они слишком медленные... Зато у стола и со средней дистанции нарекания минимальны. Из откровенных недостатков укажу на один - к сожалению, шипы недостаточно долговечны, и начинают вылетать уже после 1-2 месяцев относительно интенсивной игры (это порядка 2-3 тренировок при 1-2 соревнованиях в неделю). P.S. если что-то понадобится по переводу указанных в посте Sting73 ссылок, постараюсь максимально оперативно помочь!

[quote=Илюха] Самое противное летит как раз от шипов без губки, но если рассматривать профессиональное владение шипами, то самые противные те которые меньше тянут, тем самым дают возможность запутать соперника. Есть куча вариантов и лучшего нет, важнее не сами шипы шипы, а как вы ими будете играть:)[/quote] Не согласен с Вами... шипы без губки более предсказуемые... и соперники уровня 1р.-КМС, я думаю не будут испытывать особых проблем по ним... Но согласен с Вами, что важнее. как Вы владеете шипами... Какие Вы сложности можете предложить сопернику...

Самое противное летит как раз от шипов без губки, но если рассматривать профессиональное владение шипами, то самые противные те которые меньше тянут, тем самым дают возможность запутать соперника. Есть куча вариантов и лучшего нет, важнее не сами шипы шипы, а как вы ими будете играть:)

Попробуйте Керл П1-Р с толщиной губки 1,1-1,3... Это самый(на мой взгляд) оптимальный вариант. Меньше толщина губки- сопернику легче играть против Вас...больше толщина(1,5) - Вам сложнее играть...

Посмотрите на этом ресурсе есть описание (ссылки на немецком Клеменс может поможет) Piranja и L1: http://ooakforum.com/viewtopic.php?f=11&t=14654&sid=d79407cc4ad7503aca4d3dd22172efeb Just FYI Недавно попробовал около 1 часа Neottec Kanji, BH Aссаdi L2 0.6мм /FH T05( такой L2 играл Fabian Akerstrom 300+ против Дмитрия Овчарова 13 в 2009 счет 2-3 !!! http://www.spinmantra.com/tabletennis/blog/wordpress/index.php/2010/03/13/donic-akkadi-l2-long-pips-review/ ) -топспин( от t05) принимал слева движение типа запил-забухал :) в 2-3,5 метра от стола - мяч возвращался низко над сеткой -соперник не поднимал (летел в сетку) 3 из 5 раз. -Сильно крученные подачи принимаются гораздо легче чем гладкой :) -Если подать сопернику с сильным нижним под сетку (гладкой т05) - если возвращают- сбрасывают с нижним просто "тыкаем " Akkadi L2 - как правило атака соперника по такому мячу летит за стол :) -у этих шипов (L2)очень низкое сцепление!!! -Атака по высокому - мяч летит по прямой очень быстрый , но трудно попасть в стол (нужна техника удара как в хардбате) - но если попадал то 100% выигрыш очка :)

[quote=Омут]Кто?[/quote] догадаться очень просто.

Кто?

я не играл, но попробуй довериться своим ощущениям. DONIC PIRANJA FORMULA TEC 1.2 могу дать попробовать, не больше недели. Еще попробуй написать это на RTTF.RU в другую тему http://www.rttf.ru/node/30489 там есть длинношиповик Профи.. чем Хьюк не шутит, пока Болл спит, а вдруг именно он ответит! :O

Интересные и забавные аналогии :) А есть еще такие шипы, которые даже в аналогиях не нуждаются - одно название чего стоит. Ксиомовская "Гильотина", например. Вот уж додумался кто-то так назвать! :) И как мне во время соревнований один из уважаемых форумчан обратил внимание - короткие шипы Андро HEXER, в шутку (или не в шутку? ) многие называют по-русски "НЕХЕР" :) Впрочем, от основной темы несколько отвлеклись...

Вспомнил, в связи с названием Доник Аркадий, другие забавные названия шипов и гладких защитных накладок. Мой знакомый защитник - Геннадий Исаев, организатор турниров в Озерах, много пробовал разного инвентаря. Запомнились китайские шипы - "Тащи!". Хотя может по-китайски и "Тайчи", но мы по своему называли Тащи - очень символично для защитника. И каждый раз, кидая ему топс, я повторял название этих шипов. А недавно он поставил себе гладкую защитную накладку "Спираль" (Spiral) :) . Я так и сказал, мол поставил себе Спираль, чтобы защититься от залетов (другим игрокам) ;)

Играл DONIC PIRANJA FORMULA TEC и пробовал Доник Аркадий :) минуту или две . И сам против Доника Аркадия играл. Обладатель этих шипов их потом сменил на Тибхар Грасс Ультра. Formual Tec обладает не самым лучшим качеством и невысоким контролем - ошибок меньше прощает. По моему мнению, это не самые лучшие шипы. Ничего особенного в них нет, включая контроль. Лучше уж играть классикой - TSP Curl P1R. Хотя сам я фанат длинных шипов Butterfly Feint Long III, которые в свое время помогал разрабатывать Матцушита. И пилят контрольно, напасть можно и блок в версии без губки уверенный. Лучше в жизни ничего не пробовал, хотя по силе пила они уступают Curl P1R и Тибхар Grass D. Tech, но зато дают контроль и надежность.

Европейские шипы, за редким исключением, малопопулярны. Смысла пробовать не вижу.