RTTF.ru - настольный теннис

Форум

Футбол ФИНАЛЬНАЯ часть ЧЕ-2008

Андрей А

мои прогнозы, в основное время. Португалия-Германия 2:0 Хорватия-Турция 3:1 Нидерланды - Россия 2:2 Испания - Италия 3:0 :warrior:


279
бортики для настольного тенниса
Клуб настольного тенниса - Лу.Центр

Комментарии76

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
vmg
ответ на комментарий mickКстати, мужики, погода - вещь объективная.

Россия с Испанией играли ИМХО в примерно одинаковый футбол. Но испанцы отдыхали на день больше, плюс им привычнее по такой жаре. Да и творчески они как-то ярче, особенно в финале. Сколько было острых пасов на выход в противоход защитникам, а? Правильно тренера качали так, что чуть штаны не потерял :lough:

DF
ответ на комментарий vmg Единственный гол был буквально продавлен в борьбе с защитником и вратарем.

Именно это я имел ввиду когда писал "Павлюченко - не форвард".

vmg

На финал у меня было предпочтение Германии. За классность что-ли. Но испанцы показали дух! Единственный гол был буквально продавлен в борьбе с защитником и вратарем. Да и бегали испанцы больше. Может опять слишком жарко было для немцев? ИМХО команды разделились по стилю на две группы: 1. Северный - обводка на скорости, навесы, игра головой (Голландия, Германия, ...). 2. Южный - обводка с места в стиле Гарринчи, острые короткие пасы, добивание снизу (Турция, Россия, Испания, ... ).

mick
ответ на комментарий changapovichКстати насчет дождя, и в первом матче с испанцами также вроде бы шел дождь.

В сегодняшнем Спорт-Экспрессе Александр Овечкин тоже про дождь говорит "как увидел, что дождь, подумал, что проиграем". Это не отмазка, просто им надо на дождь тактику менять, что ли. Но у испанцев клаксс по-любому выше.

changapovich

Кстати насчет дождя, и в первом матче с испанцами также вроде бы шел дождь.

Ivan

Да, если б дождь прошел ранее, то с учетом того, что был четверг вероятность выигрыша былы бы больше.

mick

Кстати, мужики, погода - вещь объективная. Я тут услышал мнение одного человека, склонного к анализу спорта, что наша манера, показанная в игре с голландцами, объективно больше пострадала от погоды, чем испанская - что-то типа Барселоны, короткий пас в одно касание. Плюс еще физика на таком поле садится быстрее. В общем, жаль, что шел дождь.

Victor
ответ на комментарий DF Первый гол испанцев вспомни - летит этот Хави с вытянутой ногой и прямо между ног Акинфееву попадает. Фарт? Да. Мастерство? Да, конечно. Но фарт... А Павлюченко не такой.

Мне кажется, первый гол - простейшая ошибка защитника. Защитник (не знаю, кто именно) видел мяч от момента передачи до момента удара по воротам. Летел мяч не больше, чем в метре от него. И он просто провожал мяч взглядом, поворачивая голову, даже не попытавшись его перехватить. А там уже странно было не забить метрах в 5ти от ворот. Это наши как раз все надеются на фарт. А "фарт" - результат огромной работы на тренировках и таланта, конечно. Интересно было бы посмотреть статистику. Мне кажется, ни одна команда на ЧЕ не сделала столько передач "не вперед", как наши в этом матче. Акинфеев все пинал и пинал мяч далеко при вводе в игру, хотя он попадал в результате к своим процентах в 20% случаев, не больше. А у испанцев все практически подбиралось своими. Судя по игре с голландцами, потенциал у команды есть. А вот реализуется ли он во что-то, не факт... Гуусу поработать бы с командой поплотнее, чем за неделю до очередного матча, может, и получилось бы что-то на ЧМ.

Dm_itry
ответ на комментарий Dm_itry А вот про то, что Павлюченко может ногу подставить , а создать сам не может - не согласен. Всё с точностью до наоборот - создать, обвести - может. Ногу в нужное место подставить, забить - не может. Не фартовый. Есть такие форварды.

[quote=DF]

Может быть, он в чемпионате России так играет? На ЧЕ у меня сложилось другое впечатление. В России класс защитников ниже, чем на ЧЕ, возможно, Роман там их обыгрывает. Здесь он забивал "подставляя ногу". Когда команда давала такой шанс. [/quote] Нет, ты не понял. Вспомни матч с греками. Да и с шведами. Павлюченко обводит защитников один в один, убегает. А завершить не может. Сколько раз он бил по воротам? Грекам - 3 в створ, 5 - мимо. Ни одного гола. Шведам - 3 в створ (из них 1 в перекладину и 1 гол), 2 - мимо. Голландцам - 3 в створ (из них 1 в перекладину и 1 гол), 3 - мимо. А Хави в матче с нами? ! удар мимо и 1 гол. Все. Вот этот ногу умеет подставлять. А Гуиса? 1 в створ и 1 гол. У нас только Сычев в створ попал 1 раз. Такой же мазила.

DF
ответ на комментарий Dm_itry А вот про то, что Павлюченко может ногу подставить , а создать сам не может - не согласен. Всё с точностью до наоборот - создать, обвести - может. Ногу в нужное место подставить, забить - не может. Не фартовый. Есть такие форварды.

Может быть, он в чемпионате России так играет? На ЧЕ у меня сложилось другое впечатление. В России класс защитников ниже, чем на ЧЕ, возможно, Роман там их обыгрывает. Здесь он забивал "подставляя ногу". Когда команда давала такой шанс.

В последнем матче как раз он старался создать что-то сам, но не смог. Хотя желание похвально, но пока не подкреплено реализацией. Возможно, до конца не верит в свои силы. Форвард должен быть наглым.

 

Да, первый гол - чисты фарт. Испанец ударил "как получилось", четко в Акинфеева. Пролетело между ног случайно. Не повезло бы испанцам - далее была бы та же осторожная игра. Но все-таки потихоньку они нас технически переигрывали, это было заметно. То ли усталость, то ли более низкий класс сказался под дождем, на мокрой траве и скользком мяче. В Формуле1 считается, что настоящее мастерство пилоты проявляют в дождевых гонках. Тот же Жирков, менее обычного активный, допускал и больше брака. Проход по флангу есть - паса нет. Саенко - та же история. 10 навесов в штрафную, все низкого качества. Откуда взяться ударам по воротам?

_________________________

Ну да ладно, шаг вперед сделан. По результату - несомненный успех. По сути... 1-7 от Испании (!) Нереальный подарок от хорватов в отборе. Спасибо им за это! Если бы не они, наверняка все те специалисты, которые теперь с умным видом Хиддинка хвалят, "утопили" бы его. Мутко, говорят, ругался как мог на Гуса поначалу, зарплатой его попрекал. Выгнали бы голландца и погрузились бы мы в болото расейское (тренерское) еще лет на пять. А так - полуфинал у Гуса, кубок у Зенита. Всколыхнулось.

changapovich

На мое имхо эта игра из всех 5 игр Евро - самая слабая и невыразительная. Та же манера проьиться через центр волоком, как год и далее назад. Нет фланговых атак, нет игры в одно касание. Вот и результат, что в створ ворот испанцев попали всего 2 раза. Даже если бы эти 2 момента были бы реализованы - игру бы все равно проиграли. В 1-й игре с испанцами россияне играли раскованнее, опаснее и красивее. В этой игре сделали больший упор на защиту, а без атаки не выиграешь.

Dm_itry
ответ на комментарий DF Форварда у нас нет. Павлюченко может только ногу подставить, а сам ничего сделать не может.

Согласен, форварда нет. А вот про то, что Павлюченко может ногу подставить , а создать сам не может - не согласен. Всё с точностью до наоборот - создать, обвести - может. Ногу в нужное место подставить, забить - не может. Не фартовый. Есть такие форварды. В нужное время ногу подставить. Первый гол испанцев вспомни - летит этот Хави с вытянутой ногой и прямо между ног Акинфееву попадает. Фарт? Да. Мастерство? Да, конечно. Но фарт... А Павлюченко не такой.

DF
ответ на комментарий Victor Опять очень слабая игра. Опять очень плохо а защите.

Нисагласен. Игра как игра, как и весь турнир игра. Не хуже многих. Немного на фоне усталости. Я ждал усталость уже в матче с голландцами, как-то этого не случилось. Может, съели чего? ...

А вот в нападении и было плохо. Невозможно забивать мячи только на воле, давлении, выцарапывании мячей в безнадежных ситуациях. Форварда у нас нет. Павлюченко может только ногу подставить, а сам ничего сделать не может. Не получилась игра у Аршавина - и все, даже ударов в створ ворот нет.

 

Боялись очень. И не знали, что делать. Поиграли в свою игру первый тайм - гола не забили. надо что-то менять, а что поменяешь? Физика уже подсела, техника слабее. Нет ничего хуже, когда не знаешь что делать, но понимаешь, что так, как раньше играл - бесперспективно. Это даже в нт очень плохо, когда ты один и сам себе голова. А когда команда не понимает, как выиграть - смерть.

  

Не думаю.

   

Да не все ли равно, кому проиграть и что говорить? Наше итоговое место от этого не изменится. Место вполне достойное, по игре завоеванное в матче против голландцев. Получилась игра, получилось забить первыми, раскрепоститься и играть в контратаке. С испанцами первыми не забили, и весь "тотальный футбол" уперся в хорошую защиту при счете 0-0. Надо "изобретать", "исполнять", а кому? При счете 0-1 уже элементарно не хватило сил. Давить еще сильнее, большими силами на чужой половине, и при этом по мокрому полю возвращаться в оборону...

 

vmg
ответ на комментарий mickВ общем, если оценивать трезво - безусловно, успех.

Вот именно трезвости нам и не хватает :balal:

vmg
ответ на комментарий donvan но после игры с Голландией я лично расчитывал на большее.

А я нет! Во-первых голландцы были подавлена трагедией, которая случилась накануне в семье одного из футболистов, во-вторых наши играли на порыве. А он короток!

vmg
ответ на комментарий mz Было ощущение, что испанцы свежее.

Было очень жарко и душно и пошла гроза. Прав был Гуус, говоря о важности одного экстра дня отдыха у испанцев. Интересно, что команды показали схожий стиль, но испанцы были быстрее и контролировали большую часть поля. В моем (бедном) районе много испанцев. Магазины были закрыты, но народ запасся. Гулеванили и спать не давали всю ночь ...

mick
ответ на комментарий mzНаши сегодня проигрывали в желании бороться. Так мне показалось уже после первых 10 мин. игры. Было ощущение, что испанцы свежее. Аршавин сегодня не сыграл(выключили ?) и все. 2 удара в створ ворот за 90 минут игры... Обидно не то, что проиграли, а то, что игры не показали. Все это IMHO.

Абсолютно согласен. Но в утешение могу сказать, что все-таки Гусу, которого теперь все-таки пополивают характерным раствором чисто российского происхождения, удалось сдвинуть всплески игры нашей команды на ответственный турнир. Вспомните такой момент - когда у руля сборной встал Газзаев, первые два или три матча симпатичная атакующая игра, кого-то порвали 4-1, "Ах, Газзаев поет гимн, положив руку на серде! Ах, как это мило! Как мы щаз заиграем!...." Потом - как отрезало. И покатились на Газзаева не апельсины, и полился на Газзаева не елей. Стал он в одночасье плохой. " И как это мы не рассмотрели! Проглядели! А еще гимн поет, положа руку на сердце! Да как он смеет, при такой-то игре!..." В общем, если оценивать трезво - безусловно, успех. Нет стабильности - ее, кроме как у Лобановского в Динамо из иностранного города Кiива, и не было никогдка. Если Гус и дальше будет будить рус ского медведя вовремя, как со шведами и голландцами, то будет очень хорошо.

mz

Наши сегодня проигрывали в желании бороться. Так мне показалось уже после первых 10 мин. игры. Было ощущение, что испанцы свежее. Аршавин сегодня не сыграл(выключили ?) и все. 2 удара в створ ворот за 90 минут игры... Обидно не то, что проиграли, а то, что игры не показали. Все это IMHO. ЗЫ. Зашел перед игрой в Пятерочку купить пива на просмотр и выяснил, что с 21:00 не продают и пиво, даже в банках. Подумалось, что если в стране такой маразм, команда проиграет...

Victor

Опять очень слабая игра. Опять очень плохо а защите. И в нападении плохо, голевых моментов практически не было. Опять передачи назад. Испанцы намного сильнее технически. И быстрее намного. И самоотверженнее. Такое ощущение, что команда наша успокоилась добравшись до полуфинала. Захвалили ее. Утешиться можно будет, если испанцы выиграют ЧЕ. Можно будет говорить, что только чемпионам проиграли... У нас сегодня был концерт папы Хули Иглесиаса. Прячется сейчас поди. Кроме него где еще в Е-бурге искать испанцев?

donvan

Вот и все. ЧЕ для нас закончился... 3-4 место наверное тоже ни кто не ждал, но после игры с Голландией я лично расчитывал на большее. Отрубить ....опе газ, нефть и все остальное что можем. Пусть дальше в футболе совершенствуются.....