еще о рейтинге РТТФ

subj

[quote=osyris21] Пока что не собираюсь. Этот вопрос был для прояснения. Но то что буду-это точно. Будут у меня свои дела. Тогда может и пересечемся.[/quote] Просто интересно - что вы имеете против личных сообщений?

Пока что не собираюсь. Этот вопрос был для прояснения. Но то что буду-это точно. Будут у меня свои дела. Тогда может и пересечемся.

Сорри,не в тему малька... А поточнее, когда собираешься приехать в Москву,osiris21? Сообщай,пересечёмся.

[quote=Андрей А] Самый простой способ - это по минимальной дельте. Программа расчета при указании новичку цифры ноль перед вводом данных считает ему такой входящий рейтинг, чтобы его полученный исходящий рейтинг отличался от входящего на величину близкую к нулю, отсюда и название "минимальная дельта". Однако, учитывая, что новичок на турнире почти никогда не показывает свой истинный уровень, (другой зал, другие столы, другое освещение) я, чаще всего, пересчитываю входящий, добавляя к тому, что получился по миним дельте, от 5 до 20 очков. Рейтинг для посева новичка - еще более сложная задача. Тут приходится полагаться на рассказ самого новичка, и тех кто его хорошо знает. Метод определения рейтинга для посева "по разминке" может дать сильную ошибку :) Да и некогда судье особо разглядывать. Обращаю внимание на очевидную вещь, что рейтинг_для_посева и входящий_рейтинг_для_расчета это разные вещи, хотя могут и совпасть по случайности.[/quote] Ну типа что-то понял. У нас игрок получает рейтинг максимальный (у того игрока, что выиграл и конечно с пересчетом всех последующих.Но отталкиваются от максимального)

Самый простой способ - это по минимальной дельте. Программа расчета при указании новичку цифры ноль перед вводом данных считает ему такой входящий рейтинг, чтобы его полученный исходящий рейтинг отличался от входящего на величину близкую к нулю, отсюда и название "минимальная дельта". Однако, учитывая, что новичок на турнире почти никогда не показывает свой истинный уровень, (другой зал, другие столы, другое освещение) я, чаще всего, пересчитываю входящий, добавляя к тому, что получился по миним дельте, от 5 до 20 очков. Рейтинг для посева новичка - еще более сложная задача. Тут приходится полагаться на рассказ самого новичка, и тех кто его хорошо знает. Метод определения рейтинга для посева "по разминке" может дать сильную ошибку :) Да и некогда судье особо разглядывать. Обращаю внимание на очевидную вещь, что рейтинг_для_посева и входящий_рейтинг_для_расчета это разные вещи, хотя могут и совпасть по случайности.

Не знаю, где найти,но может кто подскажет-как обсчитывается рейтинг вновь прибывшего. Ну, например, я решил в Москве поиграть один два турнира.Случилась такая оказия. Как меня будут обсчитывать?

Хочу предложить обсчитывать рейтинг только в решающих встречах, когда можно еще бороться за 3-е место, т.е. до двух поражений. Т.к. все последующие матчи сильные спортсмены играют уже "на доигрывание" с более слабым, могут проиграть т.к.: 1. Просто лень играть серьезно 2. За красивые глаза, чтобы сопернику было приятно 3. Чтобы слить рейтинг и играть в той лиги, куда не пускают. А то честно говоря, я не заслуженно набрала рейтинг по первым двум пунктам и не могу играть в лиги до 450, в которой мне играть очень интересно, а объективно я играю не сильнее, чем 450! Я, конечно, понимаю, что могу придти на турнир, проиграть игроку с рейтингом 200 и спуститься куда хочу, но из-за этого как раз весь рейтинг и плавает, а когда игры решающие, хочется бороться за первые 3 места и попасть в обсуждение на форуме и на похвалы!!!)))))))))) __________________________

Я делал что-то подобное по итогам прошлого года. На кубке сайта это как раз была одна из номинаций для вручения призов. Думаю по итогам этого года будет примерно тоже самое :) На сайт выводить этого пока думаю не стоит, он и так изрядно подтормаживает, а это еще добавит нагрузки...( Как будет свободное время, попробую все как-то оптимизировать, чтобы не тормозило и м.б. и это можно будет добавить тоже.

А вот интересно было бы видеть в рейтинге РТТФ такую статистику как "прогресс рейтинга". Я бы посчитал его так: - берем средний рейтинг участника после его первых 8-ми турниров, будем считать он на этот момент уже соответствует его силе. - берем средний рейтинг участника на текущий момент. - вычитаем одно из другого и делим на прошедшее время между этими двумя точками. Получаем величину роста рейтинга в год, скажем. Игорь случайно не хочет добавить такую статистику на сайт - скажем, топ100 по данному показателю?

С заниженным, вероятно, и приходят, но все же, в основном, с завышенным. По крайней мере так обстоят дела в моей "песочнице". Но турниры на КХ это постепенно исправляют. 8)

Лично мне кажется, что набавлять в 2 раза больше очков, чем убавлять - это бред. Этим мне не нравится ТТВ рейтинг, и еще мне в нем не нравится, что коэффициент, например, по вторника в лужниках всего 0,2. Как-то маловато. Рейтинг РТТФ, как мне кажется,более справедлив, единственное, чтобы я поправила - это коэффициент не 1, а 0,5, т.к. здесь, конечно, проиграть игроку с рейтингом на 100 единиц ниже твоего - это как раз плюнуть, а игроки приходят, некоторые, с заниженным рейтингом и тут потерять сразу 20 единиц от одного соперника- это как-то "больно"!

Кстати будет замечено, а сколько игроков с отрицательным рейтингом, и каким образом он узаконен. Я считаю, что любой чел, взявший в руки хоть ракетку, хоть старую сковородку и вставший за тенисный стол обязан иметь, независимо от качества игры и результатов, минимальный положительный рейтинг, например + 10. Сухая математика тут не нужна. Да и окажет некую моральную поддержку.

И все же жаль, что мое предложение по определению - "дефляционный рейтинг РТТФ или нет", было проигнорировано.

Ух-ты, действительно.. Это я отстал от жЫзни. просто еще в марте 2010 картина была такая.... - от 0 до10 было 50 человек... А щас > 1000 !!! :O Что случилось-то ? - от 11 до 50 было 663 чел - от 51 до 100 было 474 чел. ну и так далее...

Берем файл с рейтингом http://ttfr.ru/docum/Man.xls всего в нем 4172 игрока рейтинг 0-10 имеют 1000 чел рейтинг 0-50 имеют 2000 чел рейтинг 0-100 имеют 2500 чел рейтинг 0-200 имеют 3000 чел По-моему, комментарии излишни...

уточнение по п.3.. Роланчик

Выходит наоборот именно МФНТ и "крапленый". Замечу, что в швейцарской системе рейтинга тоже есть инфляционная составляющая. Она лезет из квалификационных турниров, где, внимание, рейтинг может только увеличиваться. Однако, она компенсируется автоматическим снижением рейтинга, если игрок пропускает сезон, или играет в нем настолько мало, что не подтверждает свой текущий рейтинг. Или просто много сливает, если, например, его рейтинг был завышен в квалификационных турнирах или руководством клуба. Руководство клуба само присваивает (обычно немного недооценивает, так выгоднее) рейтинг игроку, начинающему играть официальные матчи.

Андрей наверное имел ввиду вхождение в рейтинг ФНТР большое количество не игроков с уровнем игры( который и выставляется по результатам первого турнира), а детей. Их приток действительно не мал. Начинают соответственно с нулевым, но мере роста мастерства их уровень растет. И если они будут отбирать рейтинг у старших( те же играть хуже не стали). то все обнулится.

[quote=dusha] Дело не в этом (по крайней мере В ОСНОВНОМ не в этом). В официальный ФНТР рейтинг постоянно вливается много новичков с нулем....[/quote] Число новичков с нулем, наверно как раз не много, а мизерно мало. Иначе как же тогда быть с понятием "опорный рейтинг" , он по определению совсем НЕ обязательно равен нулю. "3.2.5. Если игрок до начала соревнований не был классифицирован в рейтинг-листе, то на основании результатов его выступления в данных соревнованиях, менеджером по определению рейтинга ему присваивается опорный рейтинг, который и принимается за основу в дальнейших расчетах конкретного соревнования." Или есть предположение что рейтинг менеджер РФНТ (лицо ответственное за расчет и правильность) настолько далек от НТ, что ставит всем новичкам подряд "ноль" не глядя на его результаты?

Дело не в этом (по крайней мере В ОСНОВНОМ не в этом). В официальный ФНТР рейтинг постоянно вливается много новичков с нулем. И уходят люди с неким рейтингом. ФНТР-рейтинг ОБЯЗАН быть инфляционным иначе через несколько итераций у всех станет ноль... У нас приток и отток незначителен и количество обсчитываемых игр несравнимо больше - поэтому нам инфляционность не целесообразна... Многие этого не понимают и пытаются обсчитывать "закрытую" систему (которая почти не теряет совокупных рейтинговых баллов) по правилам оптимизированным под "открытую" систему ...