RTTF.ru - настольный теннис

Форум

Хотите завтра получить 1 разряд?

Андрей А

да-да, так прийти и получить 1 разряд. :shok: Вот так вот- без многомесячных тренировок, балл за баллом с трудом набираемого рейтинга, взлётов и падений,...- стать перворазрядником. Выполнить мою голубую мечту.... Запросто. Завтра, то есть в воскресенье 27 апр в Москве по адресу Багратионовский проезд 10, это МОС. ГОР. СТАНЦИЯ ЮНЫХ ТУРИСТОВ на первом этаже будет проходить турнир по настольному теннису. Занявшие первые три места получат 1 разряд, ни больше ни меньше, да-с... Мое отношение к такому 1 разряду :stop: наверно понятное, да? (жалко убрали блюющий смайлик). Но с другой стороны, прийти поиграть за 100 руб в турнире, пуркуа бы и не па? к том уж потом при посеве на офиц соревнованиях будет сеять как реального 1-разрядника. Регистрация с 14:00. Ск будет человек и какие условия - мне неизвестно. Звоните завтра с 13:00 по телефону...148-7201 Наталье Павловне. Если будут вопросы или разговоры "а вы откуда", "а турнир не для всех", смело называйте пароль. Пароль дам токо обратившимся в личке, извините,

Клуб настольного тенниса Люблино

909
бортики для настольного тенниса

Комментарии23

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
nmark
ответ на комментарий nmarkПо Саморскому рейтингу 750 однозначно можно присваивать кмс - большинство действующих кмс (по российскому рейтингу) там даже 700 не имеют.

[quote=DF] (1) Можно попросить от тебя 10 действующих кмс (имеющих текущий рейтинг кмс ФНТР), входящих в рейтинг-лист Саморы, но не имеющих 700? Только не надо фамилий "а вот это известный кмс, и вот это без сомнений кмс". РЕЙТИНГ ФНТР >= 750, хорошо? [/quote]Со знанием фамилий кмс у меня вообще проблемы, тем более со знанием их точного рейтинг, однако первый пришедший в голову Либацкий строго удовлетворяет условию. Думаю, с каким-нибудь Пронкиным и Разинковыми то же самое. Я вот говорил ровно то, что говорил. Репрезентативность современного Саморского рейтинга действительно у кмс так себе, в отличие от старого рейтинга КВТ. И действительно (вроде как) у кмс на Саморе рейтинг занижен.

DF
ответ на комментарий nmarkПо Саморскому рейтингу 750 однозначно можно присваивать кмс - большинство действующих кмс (по российскому рейтингу) там даже 700 не имеют.

(1) Можно попросить от тебя 10 действующих кмс (имеющих текущий рейтинг кмс ФНТР), входящих в рейтинг-лист Саморы, но не имеющих 700? Только не надо фамилий "а вот это известный кмс, и вот это без сомнений кмс". РЕЙТИНГ ФНТР >= 750, хорошо? (2) Погляди вот сюда. Это стратификация рейтинг-листа Саморы. Какова надежность саморского рейтинга 750? Чтобы его получить, там и играть не с кем. Рейтинг от 700 до 800 имеет 8 (!!!) человек. Давай уж тогда сразу выдавать кмс-ов за одну победу над кмс-ом? (3) А вот от 500 до 600 уже 39 человек. Почувствуйте разницу. Поэтому я и считаю, что первый разряд на Саморе - это надежный показатель. КМС - так, "левел". Можно иметь и рассказывать в кругу друзей. Но не сравнить с тем же званием, полученным в действительно серьезной борьбе на рейтинговых турнирах ФНТР.

nmark
ответ на комментарий DFВидишь, где Веталь? Крюгер выше Борга. Алмаз, Тошка и Мячик выше Рупера и Шпаковского. И только начиная с Дамбаева идет идет "Нормальный", адекватный рейтинг. Потому что именно там есть уже плотный ряд игроков, борящихся друг с другом.

Это потому что игр мало и турниры редко. Опять же, "высокая группа" участвует нестабильно, эпизодически. В то время как у КВТ как раз "средне-высокая" группа как раз всегда участвовала хорошо. В общем, по-моему, сравнение рейтинга Кубков с рейтингом КВТ совершенно некорректно.

nmark

Про Исаева - я бы не поставил на то, что он надежно проиграет всем перечисленным. Я ему и сам (я сейчас явно не кмс по силе) проигрывал, и других таких же кмс-в видел, сливающими Исаеву. Просто сейчас он появляется редко - наверное, мало играет. По Саморскому рейтингу 750 однозначно можно присваивать кмс - большинство действующих кмс (по российскому рейтингу) там даже 700 не имеют. На соревнованиях, которые вел Владимир Тихонович, с репрезентативностью кмс-в и мастеров все было в порядке, по крайней мере, когда я в таковых участвовал. Хотя по-моему, пороги были не очень правильные, низковаты.

DF
ответ на комментарий Андрей А

Ну а вообще я так призадумался, а не напрасно ли я развел тему... :braked: Ибо если даже КМС,присвоенный на турнирах у КВТ (а для меня это знак качества) оказывается чуть сильней 2-го разряда, то критиковать этот "Туристский" и ему подобные турниры, где получают "липовые" разряды (вспомните Неуловимого банана II разр, и посмотрите его реальную силу) наверно и не стоит... :?

Мое мнение: на турнирах КВТ присваивать кмс НЕЛЬЗЯ. Не тот уровень. 1-й разряд можно, а кмс нельзя. Дело здесь в общей массе, среднем рейтинге. Да, ходят туда кмсы (раньше, про старые времена речь). Но редко. МС-ы - вообще редкость. Начиная со среднего кмс-а люди там расслабляются. Да еще и особенность рейтинга позволяла отдать рейтинговые очки, но пройти вверх по сетке. Вот и получалось, что реальная борьба и реальный рейтинг - в массе 2-1 разряды. Над ними - некий тонкий слой, который просто "сильнее". Можно обыгрывать своих товарищей, равных по силе, и постепенно наращивать рейтинг. А сливать изредка, да и то сразу МС-у, без особых последствий. В общем, нет нужной плотности спортсменов в районе уровня кмс. Приведу пример из нашего РТТФ рейтинга. Такие же проблемы точно. И людей в рейтинге не так уж мало - 219 человек. У КВТ было побольше, но не на порядок. Так вот, наверху у нас Todoelama 2 500 Strateg 2 337 VeTal 2 328 Костян 2 244 Spumprin 2 227 Леха 2 210 Sten 2 200 bobkalex 2 134 Tosha 2 112 bombik 2 098 Bulbic 2 098 Almaz 2 076 Толстый мячик 2 025 Тошка 2 022 Sch_A 1 986 Genko 1 984 salut 1 974 Ruper 1 973 Dinsong 1 968 Kruger 13 1 953 Borg 1 930 Makar 1 917 Poul 1 910 Dambaev V 1 898 Ob_Li 1 898 Aveks 1 871 pawky 1 814 Видишь, где Веталь? Крюгер выше Борга. Алмаз, Тошка и Мячик выше Рупера и Шпаковского. И только начиная с Дамбаева идет идет "Нормальный", адекватный рейтинг. Потому что именно там есть уже плотный ряд игроков, борящихся друг с другом.

Андрей А

Спасибо Владимир Тихонович, за обстоятельный ответ. Выходит я и КМС-а могу реально завалить это очень радует... :balal: Только этот весьма уважаемый мной КМС, сольет без шансов любому нормальному КМС, типа Разинковых, Черепнина, Бобкова, Крючкова, Егункова, Напартовича, ... еще бы мог сотню фамилий перечислить...

Ну а вообще я так призадумался, а не напрасно ли я развел тему... :braked: Ибо если даже КМС,присвоенный на турнирах у КВТ (а для меня это знак качества) оказывается чуть сильней 2-го разряда, то критиковать этот "Туристский" и ему подобные турниры, где получают "липовые" разряды (вспомните Неуловимого банана II разр, и посмотрите его реальную силу) наверно и не стоит... :?

Victor
ответ на комментарий vtkВ настоящее время разряды присваиваются на основании Российского рейтинга. 950 - мс 750 - кмс 550 - 1р 450 - 2р 350 - 3р

Я слышал, что норматив до КМС включительно может присваиваться на основе официального РЕГИОНАЛЬНОГО рейтинга, типа областного.

vtk

В настоящее время разряды присваиваются на основании Российского рейтинга. 950 - мс 750 - кмс 550 - 1р 450 - 2р 350 - 3р Если я в чем-то ошибаюсь, знающие лучше и больше меня поправят. А времена, когда разряды могли присваивать по победам (8 старший разряд + 8 текущий разряд) закончиться должны были во времена Замойского, когда он был в спорт комитете по разрядам. Тогда мы вместе с ним по Москве присваивали разряды. Он - по победам, я - по рейтингу. Это было лет 30 назад. Справка: Исаев Алексей Николаевич 1967 года рождения на Саморе 23.04.2006 выполнил норматив КМС (Рейтинг-Москва R=42 при V=33).

Андрей А
ответ на комментарий Андрей АЗа текстом кто-нибудь следит по мужски (то есть вчитываясь в смысл слов, а не поддаваясь первому ощущению)?

[quote=vmg] Но Вы же сами написали, что условия не совсем понятны. Может все таки какой никакой рейтинг и спросят? Вот как возьмут и придут 50 2-разрядников, а :O Хотя конечно в данном конкретном случае идет ИМХО охота за N х 100 р, где N предполагаемое число участников. Ну, мошенничество. А где его нет в современной РФ? [/quote]А вот призовых там нет!! ни рубля.

vmg
ответ на комментарий Андрей АЗа текстом кто-нибудь следит по мужски (то есть вчитываясь в смысл слов, а не поддаваясь первому ощущению)?

Но Вы же сами написали, что условия не совсем понятны. Может все таки какой никакой рейтинг и спросят? Вот как возьмут и придут 50 2-разрядников, а :O Хотя конечно в данном конкретном случае идет ИМХО охота за N х 100 р, где N предполагаемое число участников. Ну, мошенничество. А где его нет в современной РФ?

Андрей А
ответ на комментарий vmgТакие турниры, их называю квалификационные, имеют долгую историю. Я так когда-то сделал 1р, выиграв турнир 2р-ков (было человек 40, олимпийка). Правда тогда давали только за первое место. Ничего особо криминального нет.

Обратите внимание, ЧТо пишет ув Vmg, обыграть 5-6 второразрядников это еще куда ни шло! Но не толпу чайников из дворовых секций! или я что-то не понимаю...?

За текстом кто-нибудь следит по мужски (то есть вчитываясь в смысл слов, а не поддаваясь первому ощущению)?

Андрей А
ответ на комментарий nmarkНасколько я помню, наш любимый vtk тоже может присваивать разряды вплоть до кмс тоже с разрешения чиновников. Хорошо это, или плохо - мне не ясно.

Хэх! Сравнил ass с пальцем! КВТ присваивает на основании рейтинга, Марк, Рей-тин-га, кровью и потом зарабьотанного у него на турнирах среди реальных с рейтингом разрядников. А тут собирают толпу откровенных дворовых любителей, чайников, на 80-90%% безразрядников и первым трем местам. то есть наименее чайникам из всех чайников сразу же на одном единственном турнире дают первый взрослый разряд!! слов нет цензурных... :obstenu: Владимир Тихонович, ну хоть Вы выскажитесь!!

vmg

Такие турниры, их называю квалификационные, имеют долгую историю. Я так когда-то сделал 1р, выиграв турнир 2р-ков (было человек 40, олимпийка). Правда тогда давали только за первое место. Ничего особо криминального нет.

nmark
ответ на комментарий nmark Shershen играет вполне на уровне первого разряда. Это становится особенно ясно если посмотреть на его результаты на Саморе, а еще лучше, сравнить с вашими с ДФ результатами :twstd:

[quote=DF] В турнире ни разу не встречался. Играл несколько тренировок против Алексея в зале Марины Васильевой. Результат 50-50%. Выборка - порядка 50 сетов (матчи до 2-3-х побед, отдельные сеты). О каких результатах на Саморе от ДФ идет речь не вполне ясно, так я не играю там очень давно. Я вообще не помню, когда я играл регулярно на турнирах. Твой камент примерно так же верен, как и камент Андрея. [/quote]Возможно, в отношении тебя. А Алексей обычно оказывается на Саморе примерно там же, где я, Зейнович, Авдеев, Ширяев и т.д.

DF
ответ на комментарий nmark Shershen играет вполне на уровне первого разряда. Это становится особенно ясно если посмотреть на его результаты на Саморе, а еще лучше, сравнить с вашими с ДФ результатами :twstd:

В турнире ни разу не встречался. Играл несколько тренировок против Алексея в зале Марины Васильевой. Результат 50-50%. Выборка - порядка 50 сетов (матчи до 2-3-х побед, отдельные сеты). О каких результатах на Саморе от ДФ идет речь не вполне ясно, так я не играю там очень давно. Я вообще не помню, когда я играл регулярно на турнирах. Твой камент примерно так же верен, как и камент Андрея.

nmark
ответ на комментарий ssrНапример, Исаев - известен по Саморе, года 3 назад получил там 1 разряд, я сам играл в том турнире. Мой Олег как-то участвовал в подобных соревнованиях,тоже получил повторно 1 разряд(он у него вообще-то уже давно был,

[quote=Андрей А] Ну про Олега (sos) никто и не сомневается в 1-м. А вот Исаева (если про Алексея короткошипого речь, к-рый shershen) я никогда не отнес бы к 1 разр-м. Если он даже у меня с DF (недовтороразрядников :twstd: по честному) выигрывает одну встречу из трех -какой ты нафиг танкист! Самих пацанов из любительских клубов я конечно не осуждаю. ИХ тренер туда направляет, где им в три раза легче выполнить его - тренера - план, отчетность, показатели. Но вот самому пойти, чтоб получить 1 разряд, зная что это неправильно, не по ЕТКС, что это халява, не знаю,... 10 раз подумал бы, прежде чем уложил ракетку и форму в сумку. А сама эта левая система, осуществляемая писательницой Гнатюк НП, при разрешении чиновников от НТ, порочна. Еще один фактор поддержки этого разврата (в плохом смысле слова :twstd: ) появился в 2008 году - подъем годового взноса до 1600 рубл. Но опять же это дает возможность понять, но не оправдывает (как голодного человека, стащившего булку). [/quote]Shershen играет вполне на уровне первого разряда. Это становится особенно ясно если посмотреть на его результаты на Саморе, а еще лучше, сравнить с вашими с ДФ результатами :twstd: Насколько я помню, наш любимый vtk тоже может присваивать разряды вплоть до кмс тоже с разрешения чиновников. Хорошо это, или плохо - мне не ясно.

Андрей А
ответ на комментарий ssrНапример, Исаев - известен по Саморе, года 3 назад получил там 1 разряд, я сам играл в том турнире. Мой Олег как-то участвовал в подобных соревнованиях,тоже получил повторно 1 разряд(он у него вообще-то уже давно был,

Ну про Олега (sos) никто и не сомневается в 1-м. А вот Исаева (если про Алексея короткошипого речь, к-рый shershen) я никогда не отнес бы к 1 разр-м. Если он даже у меня с DF (недовтороразрядников :twstd: по честному) выигрывает одну встречу из трех -какой ты нафиг танкист! Самих пацанов из любительских клубов я конечно не осуждаю. ИХ тренер туда направляет, где им в три раза легче выполнить его - тренера - план, отчетность, показатели. Но вот самому пойти, чтоб получить 1 разряд, зная что это неправильно, не по ЕТКС, что это халява, не знаю,... 10 раз подумал бы, прежде чем уложил ракетку и форму в сумку. А сама эта левая система, осуществляемая писательницой Гнатюк НП, при разрешении чиновников от НТ, порочна. Еще один фактор поддержки этого разврата (в плохом смысле слова :twstd: ) появился в 2008 году - подъем годового взноса до 1600 рубл. Но опять же это дает возможность понять, но не оправдывает (как голодного человека, стащившего булку).

Dominic

Ну, что, получил кто-нибудь 1 разряд? И как оно выглядит ("корочки", почетная грамота, значок и т.п.)?

ssr

Могу кое-что сказать по этому поводу.Этот спортзал находится прямо напротив моего дома.Там есть любительский клуб по настольному теннису "Топс",руководит им Гнатюк Наталья Павловна.Она является председателем люительских клубов России по Н/Т.Действительно,там периодически проходят различные соревнования на присвоение разрядов,участвуют в основном дети,но не только.Например,Исаев - известен по Саморе,года 3 назад получил там 1 разряд,я сам играл в том турнире.Мой Олег как-то участвовал в подобных соревнованиях,тоже получил повторно 1 разряд(он у него вообще-то уже давно был, у Хогоева еще).Я тоже получил 2 разряд. у нее в подобных соревнованиях.Причем приезжают на эти соревнования и дети,занимающиеся в различных ДЮСШ Москвы,занимающиеся профессионально.Помню,видел там девочек - Сидикову,Висильеву.

Андрей А
ответ на комментарий Андрей АЧУР, уговор, все кто получил от меня пароль, и участвовал в этом безобразии, поделитесь на страницах сайта... :boyan:

[quote=Poprick] Пару лет назад я был на этом турнирчике. И как я понял, разряды там давали детям - юношеские, ничего не имеющие общего с принятой квалификацией. [/quote] ты так понял, или конкретно так и прозвучало, вслух и членораздельно: "Пер-вый Юно-шес-кий" ?