RTTF.ru - настольный теннис

Форум

Недорогая доска DEF -- такое вообще бывает?

RCAirForce

Приветики. Нравится экспериментировать с инвентарем – понимаю, что это ни разу не ускоряет прогресс, но я и не тороплюсь никуда. Мне просто интересно познавать все аспекты темы и осваивать разные техники. Гладкое атакерство не подходит по возрасту и никудышной физухе, а ОХом играть 90% слева по всему столу подставочками попробовал и понял, что некрасиво и скучно, хотя до какого-то момента выигрывать можно. Вот и ищу что-то покрасивее и поразнообразнее. Ну это лирика, а по сути – бюджет не резиновый, поэтому все эксперименты с товарами не дороже грубо 3000р, зато собрал богатую коллекцию разнообразных шипов, антиков, гладких и досок, и определенный практический опыт (с удовольствием поделюсь). Но вот чего еще не было – это чистых ДЕФ-досок. Не ОЛЛ, не ОЛЛ-, а прям вот ДЕФ. Давали поиграть Баррикадой то ли Файрволлом, точно не помню, но понять успел только то, что отличается от привычного сильно, однако хорошо это мне или нет – надо больше играть и со знакомыми накладками. Так вот, хочу найти для проб что-то типа, но в мой бюджет. С досками других скоростей, да и накладками самых разных свойств, всегда была куча вариантов от известных китайцев типа йинхе, палио, санвей и т.д., а тут прям беда. Действительно ничего нет, или я как-то плохо смотрю? Пока только LKT Toxic-3 нашел, да и только с ST-ручкой (мне FL удобней, несмотря на активную работу над твиддлингом)… Может, подскажете чего?

Клуб настольного тенниса Люблино

2201
Осенний Кубок 2024 NEWTON ARENA 1000+

Комментарии59

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
RCAirForce
ответ на комментарий Flugefisker

Размер лопасти у нее не "DEF"овская

Про размер лопасти тут Роберт всех взбаламутил, изначально разговор шел исключительно про скорость )

Flugefisker
ответ на комментарий NeoGeo

Заходим в Спортмастер. Берём готовую ракетку Torneo Hobby за 399 рублей. Это уже сам по себе самый страшный DEF.

Размер лопасти у нее не "DEF"овская

RCAirForce
ответ на комментарий NeoGeo

Заходим в Спортмастер. Берём готовую ракетку Torneo Hobby за 399 рублей. Это уже сам по себе самый страшный DEF.

Я, кстати, для начала таким путем и пошел – почти. Лежала в хозяйстве Torneo Competition за 800 рублей, на ней зеленые DoubleFish на тонкой губке, даже с номером сертификата (тянут норм), так я сейчас с Озона черные ОХ от Френдшип-а за 600 рублей заберу, одну зеленую отдеру, и забацаю модную и даже легальную сборку )) А там, если, так сказать, proof of concept пройдет, подумаю о чем посерьезнее

NeoGeo

Заходим в Спортмастер. Берём готовую ракетку Torneo Hobby за 399 рублей. Это уже сам по себе самый страшный DEF.

Андрей А
ответ на комментарий ARA

Производители указывают скорость в числовых значениях, обычно по шкале от 1 до 10.

Также часто пишут для какой стратегии основание - Defensive, Allround и Offensive и вот тут уже применяются эти термины Def+, All-, Off++ итд. Но это не скорость, хотя и связано с ней, а именно стратегия. Например, есть быстрые доски для стратегии Defensive.

Ну а в названии основания приставка DEF обозначает именно увеличенный размер лопасти. Пример, весьма быстрая доска Spinlord Ultracarbon имеет версию DEF с увеличенной лопастью.

Прочел с удивлением. В маркетинге и не такие фокусы встречаются. Бобби, какие у тебя еще есть конкретные  примеры, кроме странного случая с быстрым основанием и названием Spinlord Ultracarbon DEF?  Я без подкола, серьезно. Термины OFF, ALL, DEF всегда были обозначением скорости основы, а не какой-то стратегии. 

Kalitos

Чтобы мощно выдавать и за стол не вылетало, вы поставьте какую-нить накладку тухлую докучи, типа Butterfly Tackiness Chop. У нас в Кемерово дедок есть, играет Super Anti + Tackiness Chop на Tibhar Def, так вот он обыгрывает молодых спортсменов, которые топы на уровне области.

Kalitos
ответ на комментарий Дмитрий_58

Чисто случайно мне попало в руки основание Juic Ghost. Более контрольного основания не встречал. Хотел купить второе такое  - не получается. Купил Butterfly DIOD V - по сравнению с ним - никакого сравнения. Еще особенность - лопата самого большого размера, которое я встречал, при этом пятно контакта тоже очень большое.

Diod V - классная доска, по скорости сравнима с некоторыми композитными досками. А учитывая, что у нее вес под сотню грамм, то ей и топсы и удары мощные легко выдавать. Собственно, Diod это и есть доска под современную защиту, когда кроме оборонительных действий нужно мощно атаковать. Сам Джу Си Хук в каком-то интервью говорил, что старые защитные доски уже не пригодны для современной игры, основание должно быть жестче и быстрее. Ну и Nexy от его имени, насколько я помню - семислойный Ayos.

Kalitos

Yasaka Sweden Def - недорого и годится для современной защиты.

RomanAnikin

Yinhe Def 5 очень медленное, огромное настолько, что квадрат обрезается только по углам, стоит не дорого. Встают любые шипы, гладкие не больше 1,9 мм средней жёсткости отлично в контроле и атаке. 

Xayc

Как коллекционер коллекционеру: Tibhar CO-S-3 очень медленное, очень стабильное, гибкость ниже средней. Но по мне в современных условиях очень медленное.

Самая большая лопасть из того что попадалось: juic bamboo shot, кстати оно до сих пор в шкафу, никакие айгисы и баррикады рядом не валялись.

Токсиков 3 у меня два, еще тех годов, с пропилами в ручке, ниже про них хорошо расписано, за исключением того что ломучие, прям захотелось молодость вспомнить и снова их выгулять, подхлест при атаке там прям мощнейший, если прожать как следует. Токсики последних выпусков совсем другие.

 

 

siberianchop

Есть еще секретная разработка японских ученых - Juic Ghost! 

172 х 166 мм.

Juic Ghost | Tabletennis11.com (TT11)

В Японии можно купить до сих пор.

Ganulich
ответ на комментарий Flugefisker

из тех что держал в руках, максимального размера лопасти защитных оснований имеют Joola Chen Defenfer 169 х 162 и чуть поменьше Butterfly Defence alpha 168 х 160, 

так, что они не на все заводские квадраты накладок вмещаются.
Что касается скорости, то самое медленное основание имхо - это трехслойка Tibhar C0>S>3, если там шипы ОХ, да с форхенда что-нибудь липкое китайское, то скорость отскока практически как от книжки (если кто в школе играл учебниками, тот поймет)

Nittaku Shake Defence 162 mm X 168 mm

https://revspin.net/blade/nittaku-shake-defence.html#:~:text=162%20mm%20X%20168%20mm,for%20all%20round%20defensive%20game.

Flugefisker

из тех что держал в руках, максимального размера лопасти защитных оснований имеют Joola Chen Defenfer 169 х 162 и чуть поменьше Butterfly Defence alpha 168 х 160, 

так, что они не на все заводские квадраты накладок вмещаются.
Что касается скорости, то самое медленное основание имхо - это трехслойка Tibhar C0>S>3, если там шипы ОХ, да с форхенда что-нибудь липкое китайское, то скорость отскока практически как от книжки (если кто в школе играл учебниками, тот поймет)

Jack
ответ на комментарий klopcha17

Он тоже прав по-своему. Маленьких Def досок я не встречал. Но…суть в том, что большая лопасть тухлит мяч. Много раз слышал, что обрезав Деф доску, люди получали All скорость. 
А ещё помню разговоры, что какая-то защитная Про доска (ALL по скорости) - это просто выпускаемая OFF доска с увеличенной лопастью.  

Маленьких Def досок я не встречал.

Tibhar Defence Plus - 153 на 155 мм. Удивительно медленная доска для таких параметров.

ARA
ответ на комментарий RCAirForce

Приветики. Нравится экспериментировать с инвентарем – понимаю, что это ни разу не ускоряет прогресс, но я и не тороплюсь никуда. Мне просто интересно познавать все аспекты темы и осваивать разные техники. Гладкое атакерство не подходит по возрасту и никудышной физухе, а ОХом играть 90% слева по всему столу подставочками попробовал и понял, что некрасиво и скучно, хотя до какого-то момента выигрывать можно. Вот и ищу что-то покрасивее и поразнообразнее. Ну это лирика, а по сути – бюджет не резиновый, поэтому все эксперименты с товарами не дороже грубо 3000р, зато собрал богатую коллекцию разнообразных шипов, антиков, гладких и досок, и определенный практический опыт (с удовольствием поделюсь). Но вот чего еще не было – это чистых ДЕФ-досок. Не ОЛЛ, не ОЛЛ-, а прям вот ДЕФ. Давали поиграть Баррикадой то ли Файрволлом, точно не помню, но понять успел только то, что отличается от привычного сильно, однако хорошо это мне или нет – надо больше играть и со знакомыми накладками. Так вот, хочу найти для проб что-то типа, но в мой бюджет. С досками других скоростей, да и накладками самых разных свойств, всегда была куча вариантов от известных китайцев типа йинхе, палио, санвей и т.д., а тут прям беда. Действительно ничего нет, или я как-то плохо смотрю? Пока только LKT Toxic-3 нашел, да и только с ST-ручкой (мне FL удобней, несмотря на активную работу над твиддлингом)… Может, подскажете чего?

Одно из самых медленных оснований - Yinhe Def 5.

Одни из самых медленных шипов - Meteor 8512.

Оба стоят недорого.

ARA
ответ на комментарий BUFFON

Тогда какими обозначениями классифицируют скорость?

Какая скорость у дхс лонг 5 или бат диод ?

Это и к вам, и к Роберту вопрос

Производители указывают скорость в числовых значениях, обычно по шкале от 1 до 10.

Также часто пишут для какой стратегии основание - Defensive, Allround и Offensive и вот тут уже применяются эти термины Def+, All-, Off++ итд. Но это не скорость, хотя и связано с ней, а именно стратегия. Например, есть быстрые доски для стратегии Defensive.

Ну а в названии основания приставка DEF обозначает именно увеличенный размер лопасти. Пример, весьма быстрая доска Spinlord Ultracarbon имеет версию DEF с увеличенной лопастью.

BUFFON
ответ на комментарий klopcha17

Он тоже прав по-своему. Маленьких Def досок я не встречал. Но…суть в том, что большая лопасть тухлит мяч. Много раз слышал, что обрезав Деф доску, люди получали All скорость. 
А ещё помню разговоры, что какая-то защитная Про доска (ALL по скорости) - это просто выпускаемая OFF доска с увеличенной лопастью.  

Тогда какими обозначениями классифицируют скорость?

Какая скорость у дхс лонг 5 или бат диод ?

Это и к вам, и к Роберту вопрос

RCAirForce
ответ на комментарий Ganulich

ОК, но замечу, что данный эффект может быть достигнут и досками с маркировкой All / All+ , и не обязательно доски с маркировкой DEF обеспечат лучшее попадание в стол. DEF - это скорее про приём и обработку мяча, ИМХО.

В общем, надо пробовать.

Также, может быть, попробовать другие, более контрольные шипы (в профиле Sanwei DZ - вообще непонятно, что это, ни разу не встречал, сложно прокомментировать).

Шип Sanwei DZ – это некий DiegOX нарекомендовал, из ютуба. Типа по его мнению один из лучших ОХ для атаки. Из меня, правда, атакер шипом тот еще, но более умелые товарищи попробовали и подтвердили. Тянущий более среднего, немного быстрее среднего, “гадость” ниже среднего – как-то так, довольно сильно на Dawei 388-D2 похож из более известного, только быстрее чуть. Но у меня большая коллекция, все в профиль не влезет. На ДЕФ, наверное, Bomb Talent поставлю из имеющегося. А то и вовсе Метеор )

Разумеется, не факт, что так мне будет лучше. Но я в эту сторону еще не пробовал, вот и хочу закрыть пробел ) Ну и ДЕФ я имею в виду именно как “низкую  скорость”, тухлость, не размер лопасти или там какие-то маркетинговые глупости, мне казалось, из контекста понятно…

gagnant
ответ на комментарий ARA

Вообще-то это официальный офф (7.7 из 10). :)

И производитель и разные источники типа ревспина пишут что это полный аналог обычной версии по составу слоев и разница только в увеличенной лопасти о чем и говорит приставка DEF.

 

https://revspin.net/blade/spinlord-ultra-carbon-def.html

Ну. Пусть будет так. Но оффа в ней не нашел с Т05

klopcha17
ответ на комментарий BUFFON

DEF - это не скорость, а увеличенный размер лопасти.

 

 

 

Ты серьезно?

Def, All, Off- это показатели скорости

Размер лопасти либо стандартный, либо Овер айз

 

Он тоже прав по-своему. Маленьких Def досок я не встречал. Но…суть в том, что большая лопасть тухлит мяч. Много раз слышал, что обрезав Деф доску, люди получали All скорость. 
А ещё помню разговоры, что какая-то защитная Про доска (ALL по скорости) - это просто выпускаемая OFF доска с увеличенной лопастью.