Очки к рейтингу
![бортики для настольного тенниса](https://rttf.ru/public/img/banners/40/rttf banner levyy.png?1725287032)
![Канал о настольном теннисе Na100le](https://rttf.ru/public/img/banners/13/obloga new.png?1724695462)
Комментарии23
сначала новые | сначала старые | по рейтингуответ на комментарий tiendiНе тот больше сыт, кто в столовке больше просидел, а тот, кто больше съел.
Можно много играть и 50 элементов иметь на уровне 300. А можно обратный маятник прокачать на 600, чтобы он работал безотказно, и иметь 600.
Обычная подача с нижним.. 750 за 3 сета ни одной подачи не принял… 1000+ 8 подач подряд не смог принять, 3 раза по мячу не попал.
ответ на комментарий vovanoidСпасибо вам, администраторы мне вернули честно заработанное очко.
Вы правы,целое очко имеет очень большое значение! Спасибо администрации за это!
ответ на комментарий YuriNickЯ отвечал на вопрос про то, что рейтинг РТТФ можно использовать для оценки своего уровня - стал ты лучше или хуже играть. В реальности же - этот рейтинг имеет относительный характер. Те, кто много и часто играют, могут “стоять на месте”, однако при этом играть лучше, чем ранее. В отличии от того же ТТВ, где, наоборот, рейтинг может расти просто из-за того, что игрок часто играет, но мастерство его при этом может не увеличиваться (или увеличиваться заметно меньше чем цифры рейтинга).
Не тот больше сыт, кто в столовке больше просидел, а тот, кто больше съел.
Можно много играть и 50 элементов иметь на уровне 300. А можно обратный маятник прокачать на 600, чтобы он работал безотказно, и иметь 600.
Спасибо вам, администраторы мне вернули честно заработанное очко.
ответ на комментарий klopcha17Именно, что увеличиваться заметно меньше чем цифры рейтинга)
Всё-таки ТТВ тоже связан с каким-то ростом. Как минимум надо оставаться на том же уровне.
А как так в РТТФ - “Те, кто много и часто играют, могут “стоять на месте”, однако при этом играть лучше, чем ранее.” ? Если ваш рейтинг тоже связан с рейтингом народа. Либо все играют лучше, но такого же не бывает фактически.
Я вам реальный пример привел, когда отвечал первый раз. Про группу молодежи и перераспределение очков в ее пользу. Т.е. эта группа играет лучше, а у всех отстальных стагнация или даже снижение рейтинга идет, несмотря на растущий уровень. Но система должна быть относительно закрытой, если много новичков или кто-то часто ездит в другие регионы или наоборот уже не так эффект заметен.
ответ на комментарий tiendiНичего себе минимизируется.
То есть, по-вашему, между тем, чтобы победить одного любого игрока +/- своего уровня, и всех игроков в турнире +/- своего уровня, где в турнире 16+ человек, невелика разница?
А где в данном турнире +\- все игроки его уровня? Их нет!
Минимизируется разница с рейтингом ТТВ, я сказал. В той системе, он бы не получил баллов за турнир. Понятно что бонусы будут уменьшаться с ростом его рейтинга.
Смотрим предыдущий турнир https://rttf.ru/tournaments/136492 , обыгран игрок сильнее ( только по рейтингу), за это дали +3.5 балла. То есть 4 таких победы примерно равны бонусы за выигрыш турнира с более слабыми игроками. И сыграно было 3-4 матча с игроками примерно 600 рейтинга, а не 8-10.
ответ на комментарий YuriNickЯ отвечал на вопрос про то, что рейтинг РТТФ можно использовать для оценки своего уровня - стал ты лучше или хуже играть. В реальности же - этот рейтинг имеет относительный характер. Те, кто много и часто играют, могут “стоять на месте”, однако при этом играть лучше, чем ранее. В отличии от того же ТТВ, где, наоборот, рейтинг может расти просто из-за того, что игрок часто играет, но мастерство его при этом может не увеличиваться (или увеличиваться заметно меньше чем цифры рейтинга).
Именно, что увеличиваться заметно меньше чем цифры рейтинга)
Всё-таки ТТВ тоже связан с каким-то ростом. Как минимум надо оставаться на том же уровне.
А как так в РТТФ - “Те, кто много и часто играют, могут “стоять на месте”, однако при этом играть лучше, чем ранее.” ? Если ваш рейтинг тоже связан с рейтингом народа. Либо все играют лучше, но такого же не бывает фактически.
ответ на комментарий horrifyingИменно поэтому существуют бонусы в системе рттф, - чтобы компенсировать дефляцию.
Я отвечал на вопрос про то, что рейтинг РТТФ можно использовать для оценки своего уровня - стал ты лучше или хуже играть. В реальности же - этот рейтинг имеет относительный характер. Те, кто много и часто играют, могут “стоять на месте”, однако при этом играть лучше, чем ранее. В отличии от того же ТТВ, где, наоборот, рейтинг может расти просто из-за того, что игрок часто играет, но мастерство его при этом может не увеличиваться (или увеличиваться заметно меньше чем цифры рейтинга).
ответ на комментарий klopcha17Конкретно про данного игрока , я не говорил, что у него рейтинг несправедливый. Наоборот, занижен по мерка СПБ.
Именно про турнир говорю. Я сперва не понял на форуме, за что +15, если игроки слабее на 100 баллов были.
Я и на себя проецирую, приходишь на слабый турнир, выигрываешь, тебе ещё и рейтинга кидают.Просто в данном случае, разница с ттв рейтингом минимизируется. Там нет бонусов и за такой турнир, было бы +0. А тут раздали рейтинг и бонусы.
Ничего себе минимизируется.
То есть, по-вашему, между тем, чтобы победить одного любого игрока +/- своего уровня, и всех игроков в турнире +/- своего уровня, где в турнире 16+ человек, невелика разница?
ответ на комментарий tiendiЕсли прилетело бонусов 15, - от 600 это 2,5% - значит не такие уж и слабые. В системе зашита деградация бонусного коэффициента с 2,5% до 1% за 1 место, в зависимости от среднего рейтинга топ12 участников (и до 0 если их средний рейтинг на 200+ ниже твоего). “Турнир https://rttf.ru/tournaments/137164"- в этом турнире у игрока 720 средний рейтинг топ-12 был около 600, это в границе между 100 и 150, и бонус 2%.
Таких тоже нужно победить, шестисотники вполне могут дать бой 700. Плюс при игре с теми кто тебя слабее ненамного, твои навыки тоже вполне растут (доказано на собственном опыте). А значит должен расти и рейтинг. В конце концов он все равно его раздаст кому-нибудь, если он несправедливый. Улетит тому же шестисотнику или нескольким, чуть потеряв форму. Но конкретно по этому игроку, судя по его победам, он шестисотников разносит под 0, и семисотников 3:1, значит все в порядке с его рейтингом. Или иди обыграй его и забери)))
Если даже победитель турнира сыграл только со слабыми - возможно они просто победили более сильных, прежде чем попасть на него. Неоднократно бывал в этой ситуации.
Более того, бонусы вообще не даются если участников меньше 16, вне зависимости от рейтинга участников.
Для вдумчивых - Формула рейтингаDm_itry, как раз все уже есть в формуле, особо ничего менять не надо. То что прогрессивность ступенчатая не так уж и плохо, формула хотя бы понятнее, при том что функцию свою выполняет.
Админы где-то писали, что небольшая инфляция все же есть, но она настолько небольшая, что ею можно пренебречь. Главное от дефляции избавились.
Конкретно про данного игрока , я не говорил, что у него рейтинг несправедливый. Наоборот, занижен по мерка СПБ.
Именно про турнир говорю. Я сперва не понял на форуме, за что +15, если игроки слабее на 100 баллов были.
Я и на себя проецирую, приходишь на слабый турнир, выигрываешь, тебе ещё и рейтинга кидают.
Просто в данном случае, разница с ттв рейтингом минимизируется. Там нет бонусов и за такой турнир, было бы +0. А тут раздали рейтинг и бонусы.
ответ на комментарий klopcha17Эти бонусы порой тоже абсурдны. На одном турнире играл один 700 и несколько 600, разница в рейтинге была больше 100 единиц. Рейтинга за победы конечно не дали, зато бонусом прилетело +15. Просто за победы над слабыми.
А другой наш игрок за несколько турниров набрал бонусов под 90 баллов. Хотя реально, он играет, как раз примерно на эти -90.
Если прилетело бонусов 15, - от 600 это 2,5% - значит не такие уж и слабые. В системе зашита деградация бонусного коэффициента с 2,5% до 1% за 1 место, в зависимости от среднего рейтинга топ12 участников (и до 0 если их средний рейтинг на 200+ ниже твоего). “Турнир https://rttf.ru/tournaments/137164"- в этом турнире у игрока 720 средний рейтинг топ-12 был около 600, это в границе между 100 и 150, и бонус 2%.
Таких тоже нужно победить, шестисотники вполне могут дать бой 700. Плюс при игре с теми кто тебя слабее ненамного, твои навыки тоже вполне растут (доказано на собственном опыте). А значит должен расти и рейтинг. В конце концов он все равно его раздаст кому-нибудь, если он несправедливый. Улетит тому же шестисотнику или нескольким, чуть потеряв форму. Но конкретно по этому игроку, судя по его победам, он шестисотников разносит под 0, и семисотников 3:1, значит все в порядке с его рейтингом. Или иди обыграй его и забери)))
Если даже победитель турнира сыграл только со слабыми - возможно они просто победили более сильных, прежде чем попасть на него. Неоднократно бывал в этой ситуации.
Более того, бонусы вообще не даются если участников меньше 16, вне зависимости от рейтинга участников.
Для вдумчивых - Формула рейтинга
Dm_itry, как раз все уже есть в формуле, особо ничего менять не надо. То что прогрессивность ступенчатая не так уж и плохо, формула хотя бы понятнее, при том что функцию свою выполняет.
Админы где-то писали, что небольшая инфляция все же есть, но она настолько небольшая, что ею можно пренебречь. Главное от дефляции избавились.
ответ на комментарий fedxА можно такой турнир указать? Бонусы прилетают если было больше 16 игроков имеющие разницу меньше 100 рейтинга с победителем (иначе за что ему бонусы начислять, и так всех обыграл). Короче, побольше инфы, пока - сомневаюсь.
Про набор “на бонусах” - не редкость, только если человек не играет на такой рейтинг и участвует актувно - сольются бонусы также быстро)
Турнир https://rttf.ru/tournaments/137164
Если человек продолжал бы играть только на тех турнирах, не особо бы он его слил. Рейтинг завышенный +- так и держался бы.
ответ на комментарий Dm_itryБыть может имеет смысл не давать бонусы, если рейт призеров на определённую величину превышает средний рейт турнира? Или уменьшать бонус пропорционально отношению?
В правилах записано, что бонусов не будет при разнице 200 очков. Хотя и больше 100 очков уже много.
Понятное дело, на личном примере, может кто-то новенький придёт или неудобный тебе соперник попадется, у кого рейтинга на 100-150 ниже, ты с ним поборешься 3-2 может даже. Но в целом всё равно больше 100 единиц чувствительно и рейтинг не дают за такие победы.
Я не против небольшого бонуса, но +15 получишь даже не за каждый турнир, действительно обыграв равных соперников.
Быть может имеет смысл не давать бонусы, если рейт призеров на определённую величину превышает средний рейт турнира? Или уменьшать бонус пропорционально отношению?
ответ на комментарий klopcha17Эти бонусы порой тоже абсурдны. На одном турнире играл один 700 и несколько 600, разница в рейтинге была больше 100 единиц. Рейтинга за победы конечно не дали, зато бонусом прилетело +15. Просто за победы над слабыми.
А другой наш игрок за несколько турниров набрал бонусов под 90 баллов. Хотя реально, он играет, как раз примерно на эти -90.
А можно такой турнир указать? Бонусы прилетают если было больше 16 игроков имеющие разницу меньше 100 рейтинга с победителем (иначе за что ему бонусы начислять, и так всех обыграл). Короче, побольше инфы, пока - сомневаюсь.
Про набор “на бонусах” - не редкость, только если человек не играет на такой рейтинг и участвует актувно - сольются бонусы также быстро)
ответ на комментарий horrifyingИменно поэтому существуют бонусы в системе рттф, - чтобы компенсировать дефляцию.
Эти бонусы порой тоже абсурдны. На одном турнире играл один 700 и несколько 600, разница в рейтинге была больше 100 единиц. Рейтинга за победы конечно не дали, зато бонусом прилетело +15. Просто за победы над слабыми.
А другой наш игрок за несколько турниров набрал бонусов под 90 баллов. Хотя реально, он играет, как раз примерно на эти -90.
ответ на комментарий YuriNickЧто касается тенденции - не все так просто. Вот у нас, например, в городе сложилась почти закрытая система с более-менее устоявшимися рейтингами и постоянными участниками турниров. Но, тут появляется перспективная молодежь, которые начинают турниры с рейтинга 100 и какое-то время болтаются в этих пределах. До поры до времени они не особо влияют на распределение рейтингов, но в какой-то момент их мастерство начинает заметно расти. И они начинают обыгрывать все более мастеровитых игроков. Учитывая, что прогресса в результатах добивается абсолютное большинство детей, а приток новых постояннен, то у остальных любителей (которые играют 1-2-3 раза в неделю) рейтинг начинает потихоньку проседать (т.е. идет перераспределение рейтинга в пользу растущих и перспективных). В итоге может оказаться, что рейтинг ттв продолжает расти, а рттф - немного снижается.
Именно поэтому существуют бонусы в системе рттф, - чтобы компенсировать дефляцию.
ответ на комментарий klopcha17Рейтинг РТТФ - это совсем другое. Тут нет инфляции и по рейтингу РТТФ можно проследить тенденцию, стал ты играть лучше или хуже.
Тот же посев, важен для понимающих игроков. Когда ты можешь заранее определить своих соперников и спланировать план на игру или тренировку перед турниром. А на следующий день происходит корректировка и у тебя уже другие соперники получается.
Что касается тенденции - не все так просто. Вот у нас, например, в городе сложилась почти закрытая система с более-менее устоявшимися рейтингами и постоянными участниками турниров. Но, тут появляется перспективная молодежь, которые начинают турниры с рейтинга 100 и какое-то время болтаются в этих пределах. До поры до времени они не особо влияют на распределение рейтингов, но в какой-то момент их мастерство начинает заметно расти. И они начинают обыгрывать все более мастеровитых игроков. Учитывая, что прогресса в результатах добивается абсолютное большинство детей, а приток новых постояннен, то у остальных любителей (которые играют 1-2-3 раза в неделю) рейтинг начинает потихоньку проседать (т.е. идет перераспределение рейтинга в пользу растущих и перспективных). В итоге может оказаться, что рейтинг ттв продолжает расти, а рттф - немного снижается.
ответ на комментарий YuriNickМне кажется более корректно говорить о корректировках задним числом. Скорее всего у топикстарера были игры ранее с игроками-новичками, которым потом изменили началбный рейтинг на основании их последующих результатов. Вот поэтому у тех, кто с ними играл в тот момент задним числом пересчитались начисления.
И совет топикстартеру - перестаньте считать рейтинг чем-то сокровенным, это просто цифры для посева в группах.
Рейтинг РТТФ - это совсем другое. Тут нет инфляции и по рейтингу РТТФ можно проследить тенденцию, стал ты играть лучше или хуже.
Тот же посев, важен для понимающих игроков. Когда ты можешь заранее определить своих соперников и спланировать план на игру или тренировку перед турниром. А на следующий день происходит корректировка и у тебя уже другие соперники получается.
ответ на комментарий YuriNickМне кажется более корректно говорить о корректировках задним числом. Скорее всего у топикстарера были игры ранее с игроками-новичками, которым потом изменили началбный рейтинг на основании их последующих результатов. Вот поэтому у тех, кто с ними играл в тот момент задним числом пересчитались начисления.
И совет топикстартеру - перестаньте считать рейтинг чем-то сокровенным, это просто цифры для посева в группах.
Рейтинг - сокровенное и даже сакральное :)
Вот я хотел пробить 650. А было 649 в максимуме. И полгода я жил с этой мыслью. А потом откорректировали базу очень сильно задним числом, и оказалось, что я уже был 650 полгода назад ))) И легко стало сразу на душе!
А потом снова откорректировали, и снова стал 649! Представьте мое негодование! 650 я потом все же пробил с уже хорошим запасом)))
Здравствуйте после турнира макс 300 от 4.08.24 сняли очко по рейтингу без оснований, более того до начала турнира рейтинг был 258 изначально, а после турнира изначальная цифра поменялась на 256 , и вместо 263 ,рейтинг стал 262