Разница в длинных шипов OX и длинных шипов с ТОНКОЙ губкой

Всем доброго дня! Так как вопрос, на мой взгляд, очень интересный, особенно для начинающих / перешедших на длинные шипы игроков, предлагаю здесь аргументированно писать основную разницу в тактике игры длинными шипами, обозначенными в теме. Можно писать, с какими основами то или иное действие лучше / хуже, и прочее.

Что касается “разительной” разницы - по многочисленным обзорам именно существенной разницы я не увидел. Вопрос чисто тактический: если строить игру по схеме блок-тычок с дальнейшим заходом справа под убой топсом на вылет или хорошей прокруткой, то что выбрать? OX не хочу ставить (поиграл месяцок на быстрой основе) по причине того, что играть по плоским мячам ими трудно… Очень четко надо подбирать угол. А шипами с тонкой губкой 0,5 по идее я могу делать абсолютно все, и чоп-блоки, и подрезки у стола, и дальняя зона (если вынужденно отходишь от стола).

Я и сам стоял перед таким выбором. Для себя вынес следующее: появление контроля даже с тонкой губкой(0,3мм) для меня не компенсирует потерю непредсказуемости возврата мяча сопернику;повышение контроля ведет к удлинению розыгрыша очка, что резко сказывается на физическом состоянии. Для молодежи губка-плюс, для ветеранов- минус.

Грасс с 0,5 губка-это бОльшая скорость , а также контроль в классике, но меньше гадости на столе. Понятно, блок  и тычок у грасс будет на высшем уровне, накат тоже возможен, вопрос насколько он будет опасен. В целом, получается, что губка расширяет диапазон применения, что само по себе хорошо. Но я думаю, что у Вас не хватит мотивации после тянущего окс шипа перейти на губку, так как, скорее всего, увидите меньший эффект от одни и тех же действий (по себе сужу). 

Лучшие из опробованных мной тянущих шипов окс: Allround premium, Shmertz, Dornenglanz, Rebelion. Они все могут помочь выполнять качественно любые защитные и нападающие элементы, и на мой взгляд, не уступают по стабильности у стола шипам с губкой.

С прошедшими праздниками всех! Решил не плодить шиповые темы, а поднять старую (можно подумать, это лучше, ну ладно)))

Определился с доской –  Баррикада. Определился с манерой игры – современная защита, но с заметной долей игры на столе, поскольку возраст и отсутствие физподготовки бегать полноценно не дают. В этом свете надо ухитриться сочетать и найти компромисс между возможностью пилить и накатывать шипом (что как бы подразумевает тонкую губку и тянущий шип) с реверсом и “гадостью” (что как бы подразумевает нетянущий ОХ). ОХов я перепробовал немало (недорогих в основном), и сильнотянущие экземпляры худо-бедно на эту роль годятся (каждый со своими нюансами, но в целом можно). А вот с губкой мой опыт скуден, и суть вопроса: а как себя ведут менее тянущие ДШ на тонкой губке в сравнении с сильнотянущим ОХ? Ну, условно, Грасс на 0.5 против Фэйнта в ОХ? На базовых элементах подрезка/запил, накат, блок, тычок? Есть ли смысл лезть в эту область или уже остановиться на тянущем ОХ и не рыпаться?

И, чтоб два раза не вставать, что гладкое на Баррикаду посоветуете? Топсить по-настоящему в игре на счет пока не способен, так что подрезки/запилы, блоки, плоскачи/накаты. Но не КШ ), и вращение нужно, на подачах вращаю норм для своего уровня. В коробке лежит кучка всякого китая – с чего начать из списка Mercury, CJ8000, 9000E, Big Dipper? Или сразу что-то более годное?

Можете поискать игры Сергея Коновалова ( 10я ракетка Казахстана прим. ) Он играет OХ, и очень эффективно. Как он сам говорил - чем сложнее тебе играть шипами - тем сложнее сопернику. От сюда можно сделать вывод что ты как сам шиповик к ним со временем привыкнешь а вот соперники будут с этим сталкиваться не так часто и в этом будет твое приемущество. 

П.С у него в инсте есть станичка и там матчи есть.

Переворот ракетки дело мгновения. Вот забегание тяжелее, тут физика ещё нужна, да. Переворот и забегание выполняются, когда мяч ещё не достиг наивысшей точки. Завышенный мяч определяется по первым 10-15 см полёта, как только оторвался от ракетки соперника. Сперва нужно научиться правильно определять приходящий мяч, это важно для игры в целом. А как вы будете играть завышеный мяч - бить шипом, переворачивать на гладкую или забегать - уже вторично.

Это скорее подход - старый и современный. Раньше ДШ был только защитный, таким бить мало смысла и трудно. Теперь есть универсальные, атакующие шипы на быстрых губках, которыми удар получается минимум стабильным. Т.е. при нужном умении и опасным. Зависит от модели вашего шипа.

Зависит от модели шипов и скорости. Если модель защитная или нет скорости, то не стоит. Ударить можно с наскока по укороченому, но для этого у вас нет пока нужного уровня. Уитесь пока другому.

спасибо

о полагаю  больше вас   мало кто перебрал ! благодарю

Ну, сравнивать два продукта одной фирмы, старый и новый, основываясь на данных этой же фирмы… Ну, такое. Кто ж в здравом уме напишет, что новый товар ничем особо от старого не отличается, а метами даже хуже?

из того, что перебрал лично – Meteor 8512, но перебрал я, конечно, далеко не все )

Империал спин бреакер, очень очень медленный

Кстаи есть тут знатоки OXa? Какой шип самый самый медленный из всех окс?

По мне так OX от OXa даже отличается напрмер (хээл фаир и траблмэйкер) играл обоими движения разные даже надо делать а уж губка это вообще другой мир

Я вот щас не поленился и сравнил на батовском сайте Feint OX и Ilius B. Спойлер: Ilius сильно стабильнее и контрольней в целом а в разрушительном эффекте он почти не потерял в сравнении с Feint. Не честно конечно равнять по ним все остальные шипы но на этом примере все равно можно судить о тенденции. 

ну вот могу рекомендовать ilius b попробовать. жесткая (58 европейских градуса) демпфирующая губка на 0.5 похожа на OX на столько на сколько вообще губка 0,5 может быть похожа на ОХ мне кажется. ими и атаковать просто и блок шикарный и во 2й зоне худо бедно но можно позапиливать. в общем выжали из идеи твердой тонкой губки по максимуму мне кажется. 

Неплохо-неплохо, спасиб! в видео засветился клуб наш))

Здесь согласен) во всяком случае завышенные (когда мне подрезку кидают на толчок, особенно после моего приема подач) нужно уметь «вбить» шипом

Вряд ли кто-то станет спорить с тем, что одно из главных преимуществ ДШ – вынос мозга оппоненту. Но чем репертуар играющего ДШ беднее, тем меньше этот фактор – оппонент привыкает и вместо стресса обретает уверенность, зачем нам (вам) это )) Так что разнообразие ударов стоит рассматривать не только с точки зрения результативности непосредственно конкретных ударов, но и с позиции общего воздействия на противника. Конечно, атака ДШ так себе по стабильности, но когда она отсутствует в принципе, они ж заметят и могут борзеть начать; но если есть – будут уже по-другому играть, стрессовать и ошибаться больше.

Не, если планируется вертеть ракетку и активно играть гладкой слева, то тогда можно реально обойтись скромным репертуаром. Мой совет касается игры шипом слева бОльшую часть времени, если не всегда.

Вот хороший тренировочный комплекс для шиповика ОХ и там атака тоже присутствует

https://youtu.be/V4IXJiIi0Wo?feature=shared