RTTF.ru - настольный теннис

Форум

Совет в выборе подачи.

Mkhitt

Посоветуйте пожалуйста подачу , простую в исполнении, которую  будут возвращать только под лево. желательно подрезкой или накатом.

кисть слабая.

подаю какую-то фигню. 
Топор не в состоянии подавать 

маятник сам понять не в состоянии.

 


2101
Магазин настольного тенниса TableTennisShop
Клуб настольного тенниса - Лу.Центр

Комментарии47

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
mac
ответ на комментарий Flyfisher

Если у перовика нет левого топса, то это значит, что играть ему придётся стоя на левой половине стола. Ни Кся Лян как яркий пример. ( А у перовиков до 500 и нет его, или же он слабый и нерегулярный. ) Иначе его забьют как мамонта. А для этого должна быть подвижность как у того же Лебрена или Сю Синя. Опять же если вспомнить Ма Линя или Ван Хао, то и там мы увидим просто феноменальную подвижность. В нашем же случае с подвижностью сами знаете как. Опять же, кивать на Ни Кся Лян не стоит. С ее набитостью и реакцией мало кто может сравниться. Недавно играл с перовиком у которого стояли ДШ и играл он в стиле Ни Кся Лян. Довольно неприятный тип в смысле неудобный. Но моя теория полностью на нём подтвердилась. Как только я сдвигал его слегка на правую сторону, то любой перевод глубоко влево выигрывал очко. Потому как подвижности Лебрена у него не было и топспина слева тоже. А пером слева играть чрезвычайно сложно если не можешь играть второй стороной ракетки. 

При отсутствии топса есть есть дофига возможностей в боковое вращение с бх. Когда нарветесь на такого, возможно, будет больно. Это он сильным боковым будет сдвигать вас, куда ему надо, а не наоборот )

Кроме того, у японского пера нет кармана. Всё что летит под локоть сносится на раз-два. Не сказать бы, что равноценный размен на топс с бх, но какая-то компенсация.

Плюс ладонный блок с усилением и вариациями не хрен собачий. Не так просто пробить слева, как кажется.

А у китайского пера есть и ладонный блок и бонус к боковым вращениям и топс с бх. И как показывает ютуб появляются товарищи и (прочие месье и герры, которые этим пользуются). То что нет в топах именно азиатских пенхолдеров, так у них ещё хендшейкеры не кончились. Более того, вагона три лишних есть.

Alex Ch
ответ на комментарий Flyfisher

Если у перовика нет левого топса, то это значит, что играть ему придётся стоя на левой половине стола. Ни Кся Лян как яркий пример. ( А у перовиков до 500 и нет его, или же он слабый и нерегулярный. ) Иначе его забьют как мамонта. А для этого должна быть подвижность как у того же Лебрена или Сю Синя. Опять же если вспомнить Ма Линя или Ван Хао, то и там мы увидим просто феноменальную подвижность. В нашем же случае с подвижностью сами знаете как. Опять же, кивать на Ни Кся Лян не стоит. С ее набитостью и реакцией мало кто может сравниться. Недавно играл с перовиком у которого стояли ДШ и играл он в стиле Ни Кся Лян. Довольно неприятный тип в смысле неудобный. Но моя теория полностью на нём подтвердилась. Как только я сдвигал его слегка на правую сторону, то любой перевод глубоко влево выигрывал очко. Потому как подвижности Лебрена у него не было и топспина слева тоже. А пером слева играть чрезвычайно сложно если не можешь играть второй стороной ракетки. 

Если бы перовиков извели полностью как “еретиков”, Лебрен бы не появился ) Но не всем данный стиль нужен в жизни, это точно )

Mkhitt
ответ на комментарий Flyfisher

То есть вы сейчас пытаетесь расширить свою «диаспору»? Типа давай, парень, затянись косячком, будь «настоящим мужчиной»? А там, глядишь, и привыкнет? И главное парень вам говорит за подачи, а вы толкаете его на путь где чтобы подать сильную подачу вообще извернуться ужом надо. 

Так очень часто бывает. Все мы этим грешны😂

часто искреннее хочешь помочь, а в итоге придумываешь велосипед

Flyfisher
ответ на комментарий mac

Лебрун, не? Немецкий китаец?

На уровне Европы внезапно перовики в топах)

Нужно понимать, что перовиков выпилили в “золотые годы” 40мм целлулоида. Где играть по бешенным вращения с бх пером было, мягко говоря, сложно. Сейчас приходящее вращение не так давит на бх. А самому создавать много его, именно пером, внезапно, оказалось только в путь. Что сейчас демонстрирует меньший лебрун, забивая с бх хендшейкеров как детей.

Я уверен, что и в Поднебесной, сейчас судорожно растят пару другую миллионов пенхолдеров. Чтобы, если поезд еврохвата уйдет не прощаясь, на перроне остались в т.ч. довольные китайцы.

На любительском же уровне, я встречал товарищей за 500, играющих, внимание, японским пером. У нас которого нет топса с бх даже в планах. Либо заходить, либо катать фх стороной слева.

То есть если есть понимание игры и какой-то скил, то хват до первого разряда не факт, что влияет.

Если у перовика нет левого топса, то это значит, что играть ему придётся стоя на левой половине стола. Ни Кся Лян как яркий пример. ( А у перовиков до 500 и нет его, или же он слабый и нерегулярный. ) Иначе его забьют как мамонта. А для этого должна быть подвижность как у того же Лебрена или Сю Синя. Опять же если вспомнить Ма Линя или Ван Хао, то и там мы увидим просто феноменальную подвижность. В нашем же случае с подвижностью сами знаете как. Опять же, кивать на Ни Кся Лян не стоит. С ее набитостью и реакцией мало кто может сравниться. Недавно играл с перовиком у которого стояли ДШ и играл он в стиле Ни Кся Лян. Довольно неприятный тип в смысле неудобный. Но моя теория полностью на нём подтвердилась. Как только я сдвигал его слегка на правую сторону, то любой перевод глубоко влево выигрывал очко. Потому как подвижности Лебрена у него не было и топспина слева тоже. А пером слева играть чрезвычайно сложно если не можешь играть второй стороной ракетки. 

Mkhitt
ответ на комментарий Flyfisher

Хей, перовики, а вас не смущает, что вас таких по пальцам можно посчитать, даже среди азиатов? О чем это говорит? А это говорит о том, что хватка пером в целом менее эффективна и имеет ряд существенных недостатков. Иначе бы китайцы только Пером и играли бы. Но нет. Конечно есть и среди перовиков уникумы, но их жеж на пальцах одной руки посчитать можно. 

ну не у всех амбиции сместить фан ЖеньДонга.

поэтому почему нет ?

mac
ответ на комментарий Flyfisher

Хей, перовики, а вас не смущает, что вас таких по пальцам можно посчитать, даже среди азиатов? О чем это говорит? А это говорит о том, что хватка пером в целом менее эффективна и имеет ряд существенных недостатков. Иначе бы китайцы только Пером и играли бы. Но нет. Конечно есть и среди перовиков уникумы, но их жеж на пальцах одной руки посчитать можно. 

Лебрун, не? Немецкий китаец?

На уровне Европы внезапно перовики в топах)

Нужно понимать, что перовиков выпилили в “золотые годы” 40мм целлулоида. Где играть по бешенным вращения с бх пером было, мягко говоря, сложно. Сейчас приходящее вращение не так давит на бх. А самому создавать много его, именно пером, внезапно, оказалось только в путь. Что сейчас демонстрирует меньший лебрун, забивая с бх хендшейкеров как детей.

Я уверен, что и в Поднебесной, сейчас судорожно растят пару другую миллионов пенхолдеров. Чтобы, если поезд еврохвата уйдет не прощаясь, на перроне остались в т.ч. довольные китайцы.

На любительском же уровне, я встречал товарищей за 500, играющих, внимание, японским пером. У нас которого нет топса с бх даже в планах. Либо заходить, либо катать фх стороной слева.

То есть если есть понимание игры и какой-то скил, то хват до первого разряда не факт, что влияет.

Alex Ch
ответ на комментарий Flyfisher

Не знаю как вам удобно, но чтобы подачу пером «сильно» подать кисть нужно загибать таким, блин, кренделем. И кисть должна впахивать не в пример европейской хватке. 

Функция кисти у меня - только держать покрепче ракетку. Работает вся рука. У некоторых перовиков иначе.

Flyfisher
ответ на комментарий Alex Ch

Поклеп. 1. Не мне агитировать. 2. Вижу недостаток лично для себя, связанный с атакой у сетки, о нем и сказал, пытаюсь исправить. 3. А вот с силовыми подачами как раз все удобно )

Не знаю как вам удобно, но чтобы подачу пером «сильно» подать кисть нужно загибать таким, блин, кренделем. И кисть должна впахивать не в пример европейской хватке. 

Alex Ch
ответ на комментарий Flyfisher

То есть вы сейчас пытаетесь расширить свою «диаспору»? Типа давай, парень, затянись косячком, будь «настоящим мужчиной»? А там, глядишь, и привыкнет? И главное парень вам говорит за подачи, а вы толкаете его на путь где чтобы подать сильную подачу вообще извернуться ужом надо. 

Поклеп. 1. Не мне агитировать. 2. Вижу недостаток лично для себя, связанный с атакой у сетки, о нем и сказал, пытаюсь исправить. 3. А вот с силовыми подачами как раз все удобно )

Flyfisher
ответ на комментарий Alex Ch

Может, мы родились перовиками, поэтому нас и мало ) Лично у меня кисть слабая. Саблю не держал )

То есть вы сейчас пытаетесь расширить свою «диаспору»? Типа давай, парень, затянись косячком, будь «настоящим мужчиной»? А там, глядишь, и привыкнет? И главное парень вам говорит за подачи, а вы толкаете его на путь где чтобы подать сильную подачу вообще извернуться ужом надо. 

Alex Ch
ответ на комментарий Flyfisher

Хей, перовики, а вас не смущает, что вас таких по пальцам можно посчитать, даже среди азиатов? О чем это говорит? А это говорит о том, что хватка пером в целом менее эффективна и имеет ряд существенных недостатков. Иначе бы китайцы только Пером и играли бы. Но нет. Конечно есть и среди перовиков уникумы, но их жеж на пальцах одной руки посчитать можно. 

Может, мы родились перовиками, поэтому нас и мало ) Лично у меня кисть слабая. Саблю не держал )

Flyfisher

Хей, перовики, а вас не смущает, что вас таких по пальцам можно посчитать, даже среди азиатов? О чем это говорит? А это говорит о том, что хватка пером в целом менее эффективна и имеет ряд существенных недостатков. Иначе бы китайцы только Пером и играли бы. Но нет. Конечно есть и среди перовиков уникумы, но их жеж на пальцах одной руки посчитать можно. 

Alex Ch

https://rttf.ru/players/58085   Понравилось как пример гармоничной игры на нормальном уровне без особой скорости, резкости и беготни. И подачи там есть )

Alex Ch
ответ на комментарий Mass

ну 500-600 когда то давным давно щекотал гладостным перышком, немного шарю.. )))

у сетки скидки с прыжка как у Ма Линя норм шли. прям прыгаешь и НАААА щелчка ))
upd: tiendi силен, ага, пойду посмотрю поучусь )

При классическом хвате люди просто ракетку вперед выставляют и шлепают у сетки. Даже дети и не слишком рослые )  p.s. Насчет рейтинга, это я про себя. До “эталонов” расти и расти.

Mass
ответ на комментарий Alex Ch

Пером удобно подавать разнообразно и подрезать. Атаковать справа налево, от пуза налево и направо (банан тот самый, видимо), да и слева направо многие умеют. Вроде сложнее “шлепать” низкие у сетки. Лучше смотреть на опыт людей норм уровня, например, tiendi )

ну 500-600 когда то давным давно щекотал гладостным перышком, немного шарю.. )))

у сетки скидки с прыжка как у Ма Линя норм шли. прям прыгаешь и НАААА щелчка ))
upd: tiendi силен, ага, пойду посмотрю поучусь )

Alex Ch
ответ на комментарий Mass

Без выреза наверное пробовали..

И угол хорды надо слегка слегка нулевкой сгладить (где указательный палец лежит)

У пера мощнейшая атака ударная справа. Но слева канеш надо заморочиться.. я полгода где-то учился мучился над бананом. Зато потом можно любые со стола бананить люто

Пером удобно подавать разнообразно и подрезать. Атаковать справа налево, от пуза налево и направо (банан тот самый, видимо), да и слева направо многие умеют. Вроде сложнее “шлепать” низкие у сетки. Лучше смотреть на опыт людей норм уровня, например, tiendi )

Mass
ответ на комментарий Mkhitt

Я пробовал игру пером.

прикольно, но пальцы жутко болят.

 

Без выреза наверное пробовали..

И угол хорды надо слегка слегка нулевкой сгладить (где указательный палец лежит)

У пера мощнейшая атака ударная справа. Но слева канеш надо заморочиться.. я полгода где-то учился мучился над бананом. Зато потом можно любые со стола бананить люто

Mkhitt
ответ на комментарий mac

Самое простое разбить подачу на части. Подброс, вращение, стойка, попадание на стол, выход из стойки, попадание в точку стола, вариации.

Начать можно со второй части. Тренируем отдельно вращение. Для этого есть тренажёр: диван. Подкидывает мячик проводим по нему ракеткой, одной кистью, смотрим как крутится. Диван нужен, чтобы мяч не улетал далеко и можно было оценить вращение. Вам надо после подачи плоско на бх, значит нужно играть справа налево. Когда почувствуете, что достигли вращения достаточного для вашего уровня, потренируйте тоже движение но в стойке у стола. Дальше неплохо поучиться подкидывать однообразно и желательно сразу с раскрытой ладони и убирая подки дывающую руку к корпусу после подброса. Теперь к столу и пробуете попадать, для этого к кисти добавляем предплечье. Дальше тренируетесь занимать сразу после подачи положение для атаки с бх. 

Вариации тренируются по тому же алгоритму.

Спасибо. Попробую.

Mkhitt
ответ на комментарий natpuapx

Сколько часов на подачи потратили ?

Ни одна из сессий не занимала больше получаса . Так как не знал с чего начать.

 

mac
ответ на комментарий Mkhitt

Я  достаточно успешно перенимаю опыт старших товарищей и многому благодаря их подсказкам научился.

Но вот с подачами давно ступор.

я пытался их тренировать.

но какого-то понимания нет как это делается.

с чего начать.

как правильно придавать мячу больше вращения, скорости, траекторию и другие параметры.

поэтому качество подач очень низкое.

а это весомая часть игры.

я бы даже сказал что подача настолько плохая, что зачастую она наоборот дает преимущество сопернику.

банально в  имитации подрезки нету нижнего вращения.

 

Самое простое разбить подачу на части. Подброс, вращение, стойка, попадание на стол, выход из стойки, попадание в точку стола, вариации.

Начать можно со второй части. Тренируем отдельно вращение. Для этого есть тренажёр: диван. Подкидывает мячик проводим по нему ракеткой, одной кистью, смотрим как крутится. Диван нужен, чтобы мяч не улетал далеко и можно было оценить вращение. Вам надо после подачи плоско на бх, значит нужно играть справа налево. Когда почувствуете, что достигли вращения достаточного для вашего уровня, потренируйте тоже движение но в стойке у стола. Дальше неплохо поучиться подкидывать однообразно и желательно сразу с раскрытой ладони и убирая подки дывающую руку к корпусу после подброса. Теперь к столу и пробуете попадать, для этого к кисти добавляем предплечье. Дальше тренируетесь занимать сразу после подачи положение для атаки с бх. 

Вариации тренируются по тому же алгоритму.