RTTF.ru - настольный теннис

Форум

Полезна ли имитация движения?

Maxim249

Одним зимнем вечером мой знакомый, а по совместительству и партнёр пишет: “смотри, что мне наконец-то пришло… сейчас пойду тренить, как полетят топсы по закаулочкам!!!!”

А пришла ему чугунная ракетка весом около одного килограмма… говорит, что посоветовал тренер….

Я тут же ему говорю: “ты смотри поосторожнее с такими вещами, авось технику себе испортишь!”

Так и развязался у нас спор. Я говорю, что лучше повторять по многу раз движение своей ракеткой, а он, что лучше делать мало, но тяжёлой ракеткой)

Господа спортсмены-специалисты, пожалуйста, выскажите свое мнение и аргументируйте его либо жизненным опытом, либо знанием всех этих процессов)

Заранее спасибо👍🏻


1398
Магазин настольного тенниса TableTennisShop
Канал о настольном теннисе Na100le

Комментарии18

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
xd70 АНО СК Амур

С утяжелением, как я смотрю, эффективно детям делать, на короткой руке, эмитации топспина с глубоким приседом или с длинными передвижениями. Сильно махать работая слабыми мышцами при утяжилении лучше не стоит. Вот на ноги нацепить и передвигаться можно. Так же замечено, что если работать по мячу с утяжелением, то потом резкость удара сокращается. Рука кажется легче, а удар слабее. Это связано с тем, что утяжеление отключает необходимое ускорение в момент касания мяча, потому что это делать с утяжелением больно, трудно или неприятно. Или просто невозможно. Еще и опасно я уверен

xd70 АНО СК Амур
ответ на комментарий vladkaluga

От значительного утежелителя, пока не отточена техника, может быть больше вреда, чем пользы. На начальном этапе отработки топспина значительно более эффективно использование мягкого резинового жгута( ленты) с небольшим сопротивлением. Такой вариант позволяет быстрее прочувствовать работу всего тела и правильно подключать основные группы мышц. 

со жгутом НЕВОЗМОЖНА эмитация топспина, потому что он во первых тянет тело назад и изменяется баланс и стойка, во вторых создает неестественное постоянное сопротивление в ту сторону к которой он привязан что препятствует легким движениям, которые также имеются в топспине, которые не могут приодолеть сопротивления жгута. Жгут позволяет отработать или прокачать только отдельные мышцы которые участвуют в топспине, поэтому вы не увидите спортсменом делающих полноценный топспин со жгутом, отдельные короткие медленные движения. Утяженение эффективнее в плане цельного топспина, но наверное килограмм это много и главное в лоб не ударить. Там же очень важно резкое ускорение на мяче, которое невозможно не с утяжелением не тем более со жгутом. 

Не знаю почему отвечаю именно вам, не слежу за аккаунтами, заранее извиняюсь если вы например Самсонов или например Тимо Болл. 

vovanoid
ответ на комментарий gagnant

Согласен. Сколько тренеров было, делали всегда имитацию, но своими ракетками! Никаких утяжелителей, ведь изначально задача, закачать мышечную память, а все эти утяжелители не сдались для этого. На крайний случай можно торсы отрабатывать через резиновые жгуты)

Ни разу не говорил о том что детей надо обучать именно так. Все методики рассчитаны на максимально быстрое освоение навыков НТ в зрелом возрасте. 

vladkaluga

https://youtube.com/shorts/tkeY5hewHEI?si=tlG50icYfpBhl_LV

cytivrat
ответ на комментарий vovanoid

Чтобы играть как Ваня ЧикИн, делая топс прямой рукой, надо иметь крепкие связки запястья предплечья, прокачанные мышцы плеча, корпуса и ног. Махая обычной ракеткой вам жизни не хватит чтоб добиться хотя бы 10 процентов от его фд.   

С учётом того, что начало занятий теннисом не произошло в 5-6,лет,что нет или почти нет тренировок по сфп и офп, что нет тренеров рядом имеющих опыт подготовки топсов уровня Вани Щукина, что травма случится до того, как пойдут топсы больше 10 его процентов

gagnant
ответ на комментарий dendav

Все время мучаюсь вопросом зачем люди используют эти утяжеленные ракетки и вменяемого ответа на него не нахожу.

Что происходит во время выполнения топса нашей обычной игровой ракеткой? Мы разгоняем руку с постоянным ускорением и стараемся самое большое усилие создать на мяче. 

Что происходит при имитации с килограммовой ракеткой? Эту гирю трудно разогнать, поэтому прикладывать большое усилие приходится сразу. Дальше ракетка летит по инерции и нам вместо постоянного разгона приходится ее тормозить, иначе она кого-нибудь просто травмирует. 

По итогу мы нагружаем руку, это полезно, но точно также руки можно нагружать и гантелями, зато тренируем совершенно вредные навыки, которые не облегчают игру обычной ракеткой, а усложняют. Имхо, резинки в разы полезнее - при правильно подобранной эластичности они заставляют включаться и прикладывать усилие именно в конце движения.

Согласен. Сколько тренеров было, делали всегда имитацию, но своими ракетками! Никаких утяжелителей, ведь изначально задача, закачать мышечную память, а все эти утяжелители не сдались для этого. На крайний случай можно торсы отрабатывать через резиновые жгуты)

Maxim249
ответ на комментарий vovanoid

Чтобы играть как Ваня ЧикИн, делая топс прямой рукой, надо иметь крепкие связки запястья предплечья, прокачанные мышцы плеча, корпуса и ног. Махая обычной ракеткой вам жизни не хватит чтоб добиться хотя бы 10 процентов от его фд.   

Это называется китайский топс (делается прямой рукой), насколько я понимаю, он делается только потому что большинство китайцев используют не тензер, а липучки… таким образом они придают больше вращения мячу)

vovanoid

Чтобы играть как Ваня ЧикИн, делая топс прямой рукой, надо иметь крепкие связки запястья предплечья, прокачанные мышцы плеча, корпуса и ног. Махая обычной ракеткой вам жизни не хватит чтоб добиться хотя бы 10 процентов от его фд.   

vladkaluga

От значительного утежелителя, пока не отточена техника, может быть больше вреда, чем пользы. На начальном этапе отработки топспина значительно более эффективно использование мягкого резинового жгута( ленты) с небольшим сопротивлением. Такой вариант позволяет быстрее прочувствовать работу всего тела и правильно подключать основные группы мышц. 

dendav

Все время мучаюсь вопросом зачем люди используют эти утяжеленные ракетки и вменяемого ответа на него не нахожу.

Что происходит во время выполнения топса нашей обычной игровой ракеткой? Мы разгоняем руку с постоянным ускорением и стараемся самое большое усилие создать на мяче. 

Что происходит при имитации с килограммовой ракеткой? Эту гирю трудно разогнать, поэтому прикладывать большое усилие приходится сразу. Дальше ракетка летит по инерции и нам вместо постоянного разгона приходится ее тормозить, иначе она кого-нибудь просто травмирует. 

По итогу мы нагружаем руку, это полезно, но точно также руки можно нагружать и гантелями, зато тренируем совершенно вредные навыки, которые не облегчают игру обычной ракеткой, а усложняют. Имхо, резинки в разы полезнее - при правильно подобранной эластичности они заставляют включаться и прикладывать усилие именно в конце движения.

vovanoid
ответ на комментарий vovanoid

Удар слева также как и справа лучше ставить мячом от большого тенниса, коробка из 35 мячей по 30 серий слева и 30 серий справа. И через месяц ваш приятель будет спрашивать - как ты это делаешь? Откуда у тебя пушка слева и справа?

Многократным повтором  движений обычной ракеткой этот результат получить невозможно. Для избежания травм после каждой тренировки необходимо делать массаж всех мышц, либо пробежка трусцой от получаса. Я когда это делал, для заминки играл на лесенке пару часов и на велосипеде зимой ехал в клуб туда и обратно .. 36 км в сумме.

cytivrat

Килограмм? На кисть? Любителю? Не надо нам такое счастье. Я имитации делаю чуть-чуть более тяжёлой ракеткой (5-10 грамм), не основной, чтобы потом основную не забыть взять на тренировку. Иногда подключаю резинки, если доп. нагрузки хочется. Могу понять грамм до 300, но ракеткой 1 кг, мне кажется, очень легко угробить кисть, риск ни разу не оправдан

Kolyabrio

Оптимальным будет совместить оба метода. 

Во время тренировки с вашей ракеткой. После того как вы хорошо РАЗМЯЛИСЬ просто добавляете утяжелитель на руку или на две руки. 

И уже с дополнительным весом отрабатывает правильное игровое движение. Главное не увлекаетесь и работайте сначала немного по времени. За весом тоже не гонитесь, здесь главное побольше повторений. 

Да и не забывайте про вторую руку. Если её не тренируете, то просто тоже ей помашите раз по 15  или по играйте в свободном стиле с утядилителем минут 5.

vovanoid

Я пару турниров сыграл с утяжелителем 500 гр. Нагрузки на запястье нет. Запястье отдельно надо сначала укрепить потом железом махать. Нагрузка большая на запястье и локоть. Но это не вполне эффективная метода, щас делаю все по другому.

koskos

Опыта таких тренировок нет. Но куча народа травмировались и обычными ракетками)) Так что осторожнее с этой сковородой… На забугорных сайтах люди обсуждали и пришли к выводу, что это не для развития силы надо использовать, а для постановки плавной техники, чтоб в удар правильно вкладывать ноги и корпус. Вобщем эту штуку надо применять очень осторожно и знать для чего и как. Хотя вот Joo Saehyuk в интервью Адаму Боброву рассказал, что он ракеткой 1-2кг весом аж по пол часа машет…

vovanoid

Удар слева также как и справа лучше ставить мячом от большого тенниса, коробка из 35 мячей по 30 серий слева и 30 серий справа. И через месяц ваш приятель будет спрашивать - как ты это делаешь? Откуда у тебя пушка слева и справа?

vovanoid

Тренер знает, что говорит. Есть такая практика игра тяжелой ракеткой. Можно утяжелитель на запястье, дешевле будет, от 500 грамм до 1.5 кг, в зависимости от комплекции игрока и физических кондиции. Утяжелитель хорошо развивает мышечную память, формирует правильное движение быстрее и эффективнее чем без него, для взрослых новичков имеет смысл применять.

Flyfisher

Смотря как делать. Если под пристальным наблюдением то наверное можно и так. А без наблюдения легко технику себе покарежить из-за тяжести инвентаря и прописать ошибки в мышечную память. Имхо.