RTTF.ru - настольный теннис

Форум

У какой веги самый высокий выброс?

mac

Подскажите за серию XIOM Vega, пожалуйста. Нужна накладка с высоким выбросом а ля T/D64

Клуб настольного тенниса Люблино

2500
Магазин настольного тенниса TableTennisShop

Комментарии44

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
Fraer
ответ на комментарий Омут

У меня есть теория о том, что же такое высокий выброс (не факт, что верная).

Есть накладки, которые долго держат мяч и позволяют дополнительно “протащить” его во время удара. Такими накладками можно играть мягко и не быстро, тонко цепляя. Чаще всего у таких накладок мягкая губка, но дело не только в губке. Если пассивно подставлять под топс такой накладкой – мяч закусывается, реагирует на приходящее вращение и улетает сильно вверх -- нужно либо сильно закрывать ракетку, либо обкатывать, проводить каждый мяч. Вот это и есть, в моем понимании, высокий выброс.

Накладки с низким выбросом могут быть и с весьма хорошим зацепом, но мяч на них задерживается сравнительно недолго. Чтобы создать такой накладкой вращение, необходимо при любом элементе (подаче, подрезке, топсе) энергично с ускорением активно играть по мячу. Кажется, что человек бьёт плоско открытой ракеткой, но на самом деле, (так как время контакта с мячом сравнительно маленькое) сильно закрывать и не нужно, мяч при любом угле атаки летит куда направлен удар и с достаточно хорошим вращением. Считается, что вращать накладками с низким выбросом технически сложнее, но тем, кто нацеленно не строит свою игру на вращениях, играть, как мне кажется, проще.

У накладок с шипами (и у коротких и у длинных) тоже бывает относительно высокий или низкий выброс. И пусть сами шипами цепляют не так сильно, всё равно время задержки мяча разное. А еще более жесткие основания имеют меньшую задержку мяча. Как известно, считается, что у более жестких досок реверс больше, а контроль меньше.

Лично я выбираю накладками с низких выбросом (маленькой задержкой), а вот основание мне нужно помягче (уж точно без карбона). Может просто мастерства недостаточно, а может существует некий оптимальный диапазон суммарной задержки сочетания основания и накладки, выходить из которого нежелательно. Это я к тому, что искать “самое-самое” среди оснований и накладок может оказаться не очень полезно в итоге.

Про суммарный диапазон верно, “дубье на кафеле” плохо поднимает пил, плохо направляет мяч и вообще некомфортно, мягкое на мягком кидает все за стол так, что никакими силами не закроешь. 

Омут

У меня есть теория о том, что же такое высокий выброс (не факт, что верная).

Есть накладки, которые долго держат мяч и позволяют дополнительно “протащить” его во время удара. Такими накладками можно играть мягко и не быстро, тонко цепляя. Чаще всего у таких накладок мягкая губка, но дело не только в губке. Если пассивно подставлять под топс такой накладкой – мяч закусывается, реагирует на приходящее вращение и улетает сильно вверх -- нужно либо сильно закрывать ракетку, либо обкатывать, проводить каждый мяч. Вот это и есть, в моем понимании, высокий выброс.

Накладки с низким выбросом могут быть и с весьма хорошим зацепом, но мяч на них задерживается сравнительно недолго. Чтобы создать такой накладкой вращение, необходимо при любом элементе (подаче, подрезке, топсе) энергично с ускорением активно играть по мячу. Кажется, что человек бьёт плоско открытой ракеткой, но на самом деле, (так как время контакта с мячом сравнительно маленькое) сильно закрывать и не нужно, мяч при любом угле атаки летит куда направлен удар и с достаточно хорошим вращением. Считается, что вращать накладками с низким выбросом технически сложнее, но тем, кто нацеленно не строит свою игру на вращениях, играть, как мне кажется, проще.

У накладок с шипами (и у коротких и у длинных) тоже бывает относительно высокий или низкий выброс. И пусть сами шипами цепляют не так сильно, всё равно время задержки мяча разное. А еще более жесткие основания имеют меньшую задержку мяча. Как известно, считается, что у более жестких досок реверс больше, а контроль меньше.

Лично я выбираю накладками с низких выбросом (маленькой задержкой), а вот основание мне нужно помягче (уж точно без карбона). Может просто мастерства недостаточно, а может существует некий оптимальный диапазон суммарной задержки сочетания основания и накладки, выходить из которого нежелательно. Это я к тому, что искать “самое-самое” среди оснований и накладок может оказаться не очень полезно в итоге.

Fraer
ответ на комментарий vovanoid

Пиво без водки… цик без доски. Нафига тогда все эти карбоны, зилоны и прочая хрень, если тонкий цик предел мечтаний? Прижми мяч сначала к доске, а потом наматывай топшит сколько здоровье позволяет.

Когда мяч в 5см от края стола или над столом - никакой магией ты его не прижмешь.

vovanoid

Пиво без водки… цик без доски. Нафига тогда все эти карбоны, зилоны и прочая хрень, если тонкий цик предел мечтаний? Прижми мяч сначала к доске, а потом наматывай топшит сколько здоровье позволяет.

Fraer
ответ на комментарий dendav

Я лет шесть играл Хар2 - нифига там не низкий выброс. Он там почти любой, накладка мяч цепляет почти на нулевых углах. Просто губка твердая и катапульты нет, поэтому без доски, одним топшитом не сыграть толком, мяч не летит. Приходится открывать ракетку и играть через доску.

Губка там как у всех хариков, топшит плотный со здоровыми шипами, плохо наматывается при тонком цыке. Поэтому да, вперед, с доской, открытой лопастью. То, что Н3 крутишь закрытыми углами - Н2 крутишь открытыми, это и есть низкий вылет.

Mass
ответ на комментарий mac

Нет, фишка т64, что ей можно некисло накрутить и при низком выбросе. Другое дело техники при острых углах надо побольше

Всем можно, када руки из плечей растуть.. 

Дело не в том, но в том, что чем больше крутит, тем и реагирует больше на приходящее вращение, поднимая мячишко в глазик сопернику ))

 

 

mac
ответ на комментарий Mass

Скорее, чем больше вращает накладка/доска, тем больше/выше угол выброса 

Нет, фишка т64, что ей можно некисло накрутить и при низком выбросе. Другое дело техники при острых углах надо побольше

dendav
ответ на комментарий Fraer

Нет такой зависимости. Хар2 - зацеп нереальный, выброс низкий.

Я лет шесть играл Хар2 - нифига там не низкий выброс. Он там почти любой, накладка мяч цепляет почти на нулевых углах. Просто губка твердая и катапульты нет, поэтому без доски, одним топшитом не сыграть толком, мяч не летит. Приходится открывать ракетку и играть через доску.

bmwx3sd

Очень похожа dna pro M на 64 тенержи и цена как у Вег +\-

Mass
ответ на комментарий bahok

Из приведённой логики следует, что чем цеплючее накладка или доска, тем больше и выше у них выброс. Так что ли? Вряд ли… Пример - накладка Tibhar MX-S. Пишут, очень цеплючая (одна из самых у Tibhar). И вместе с этим пишут, что у неё низкий выброс.

Скорее, чем больше вращает накладка/доска, тем больше/выше угол выброса 

Fraer
ответ на комментарий bahok

Из приведённой логики следует, что чем цеплючее накладка или доска, тем больше и выше у них выброс. Так что ли? Вряд ли… Пример - накладка Tibhar MX-S. Пишут, очень цеплючая (одна из самых у Tibhar). И вместе с этим пишут, что у неё низкий выброс.

Нет такой зависимости. Хар2 - зацеп нереальный, выброс низкий.

bahok
ответ на комментарий Forest

Для этого лучше подойдут классические (не тензорные) накладки, без всякой “лишней” дуги.

Если нужны предсказуемые тензоры из XIOM (с адекватным выбросом), то хороший вариант XIOM Vega Intro.

По основанию… как правило, чем быстрее основание, тем “ниже” будет выброс и “длиннее” (уменьшается время задержки мяча на накладке)

Из приведённой логики следует, что чем цеплючее накладка или доска, тем больше и выше у них выброс. Так что ли? Вряд ли… Пример - накладка Tibhar MX-S. Пишут, очень цеплючая (одна из самых у Tibhar). И вместе с этим пишут, что у неё низкий выброс.

Forest
ответ на комментарий bahok

Скажите мне уже наконец, что лучше для умеренно атакующей игры накатами и средними по силе разнообразными топ-спинами: высокий выброс или низкий выброс ракетки и плюсы и минусы одного и другого? :-)

Для этого лучше подойдут классические (не тензорные) накладки, без всякой “лишней” дуги.

Если нужны предсказуемые тензоры из XIOM (с адекватным выбросом), то хороший вариант XIOM Vega Intro.

По основанию… как правило, чем быстрее основание, тем “ниже” будет выброс и “длиннее” (уменьшается время задержки мяча на накладке)

mac

Выброс определяет угол траектории ракетки при топсе. Т64 надо больше играть вперёд, т05 больше вверх

bahok
ответ на комментарий dendav

Скажите мне уже наконец, что лучше…

Курица или рыба? Вы задаете вопрос, на который не может быть точного ответа. Никто не знает что лучше лично для вас. Швед Фальк справа играет тянущими короткими шипами с очень низким выбросом, а слева ровно наоборот - там он использует гладкую с высоким выбросом. Поэтому справа он мучается с началом по не длинным низким вылетающим мячам, зато более высокие мячи просто сносит, а слева все выкручивает чуть ли не с нулевым углом атаки. Для него такая игра хороша, но другие игроки так не смогут.

Если вы любите активно начинать и не боитесь играть тонко, то вам хорошо подойдут накладки с острым углом атаки. А накладки с более низким выбросом хороши для более плоской игры. К примеру, мужики всегда предпочитали Т05, в то время как девушки гораздо чаще выбирали Т64, у которых траектория заметно ниже и длиннее.

Познавательный ответ, большое спасибо. Но вот в нём вы говорите только об угле выброса накладок. А доски что, действительно не имеют такой характеристики, как угол выброса, на что в этой ветке форума намекнул один из участников? Спрошу конкретно, вы (и другие опытные теннисисты) наверняка знаете: доска DHS Hurricane 301 (играю ей) имеет высокий или низкий выброс? И всё, что вы написали относительно высокого и низкого выброса накладок точно так же имеет отношение к выбросу доски (то есть доской с низким выбросом будет лучше получаться играть плоско, а доской с высоким выбросом - тонко)?

Fraer

Очень высокий выброс тоже не айс: цепляешь с края стола медляк справа, а он ни при какой подстройке не хочет идти низко над сеткой, задирается кверху, и получается фигня под убой, а не медляк.

dendav
ответ на комментарий bahok

Скажите мне уже наконец, что лучше для умеренно атакующей игры накатами и средними по силе разнообразными топ-спинами: высокий выброс или низкий выброс ракетки и плюсы и минусы одного и другого? :-)

Скажите мне уже наконец, что лучше…

Курица или рыба? Вы задаете вопрос, на который не может быть точного ответа. Никто не знает что лучше лично для вас. Швед Фальк справа играет тянущими короткими шипами с очень низким выбросом, а слева ровно наоборот - там он использует гладкую с высоким выбросом. Поэтому справа он мучается с началом по не длинным низким вылетающим мячам, зато более высокие мячи просто сносит, а слева все выкручивает чуть ли не с нулевым углом атаки. Для него такая игра хороша, но другие игроки так не смогут.

Если вы любите активно начинать и не боитесь играть тонко, то вам хорошо подойдут накладки с острым углом атаки. А накладки с более низким выбросом хороши для более плоской игры. К примеру, мужики всегда предпочитали Т05, в то время как девушки гораздо чаще выбирали Т64, у которых траектория заметно ниже и длиннее.

Mkhitt
ответ на комментарий bahok

Скажите мне уже наконец, что лучше для умеренно атакующей игры накатами и средними по силе разнообразными топ-спинами: высокий выброс или низкий выброс ракетки и плюсы и минусы одного и другого? :-)

Смею предположить, что накладкой, которая имеет более низкую дугу будет проще подрезать   Или пытаться оставить коротко и чтобы сделать топс нужно будет лучше обрабатывать мяч при топсе, его будет сложнее сделать.

обратное при накладке с высокой дугой.

но не уверен.

bahok

Скажите мне уже наконец, что лучше для умеренно атакующей игры накатами и средними по силе разнообразными топ-спинами: высокий выброс или низкий выброс ракетки и плюсы и минусы одного и другого? :-)

Dm_itry
ответ на комментарий dendav

Разве нельзя приспособить любой угол выброса под комфортную для тебя игру простым подбором угла закрытия ракетки при ударе?

Для некоторых типов ударов это делать просто сложно. Накладкой с низким выбросом сложнее тонко начать по чуть вылетающему мячу, можно ударить ракеткой по столу.

Высокий выброс у Веги Про, у Веги Х он чуть пониже, но тоже высокий. Близкий выброс у Джапан, но она наполовину пропитана бустером и быстро теряет свойства. У Европы и Азии выброс ниже.

Тут важно не спутать Вегу Азию и Вегу Азию DF.  У первой губка 47,5, топшит 51,3, у второй губка 42,5, топшит 47. Это разные накладки. Вот у старой Веги Азии (до рестайлинга, губка 47,5, топшит 48) выброс был высокий и не вылетало за стол. Отличная была накладка…