RTTF.ru - настольный теннис

Форум

Массовая драка в TTL Савёл или детский беспредел!

paulclochard

3 января на турнире в TTL Савел произошел печальный инцидент. Человеку разбили нос (возможно даже за дело). Но настоящими виновниками торжества были дети из спортшколы Юность Москвы, которые приехали на турнир Макс 600 вдесятерОм, и визжали на весь зал каждое очко, заработанное товарищем, тем самым мешая другим участникам турнира. Повторюсь, визжали вдесятером! В результате у людей не выдерживали нервы и они резонно попросили прекратить орать, на что получили отказ. Далее завязалась потасовка между мужчиной налетевшим исподтишка на другого мужчину, таким образом он решил доказать свою «правоту» и «правоту» этих замечательных детей. Прошу рассмотреть вариант проведения турниров 16+ или запретить участие конкретной компании!


8138
Клуб настольного тенниса Люблино
Фестиваль настольного тенниса в Анапе

🔒 Тема закрыта

Комментарии103

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
YuliSpir TTL-Савёл
ответ на комментарий ankor-29

Спасибо за уточнение…

Таким образом можно однозначно сказать, что “боление” в клубе является явным нарушением внутреннего распорядка и никаких трактовок не предусмотрено.

“ В ЗАЛЕ НЕ КРИЧАТЬ !” ТОЧКА. Ну про мат надеюсь никто и не вздумает спорить.

Боление не является нарушением по правилам нт. Нарушением являются реплики с угрожающим, уничижающим, оскорбительным смыслом. Подсказки во время розыгрыша, любое звуковое сопровождение во время розыгрыша. При громком болении (что в подавляющем числе случаев бывает на определенных соревнованиях все же, тематических) замечания делаются. Так же всегда есть реакция на жалобы. Жёсткая реакция на беспричинные крики и вопли, на мат (безусловно), на “бычку”. На агрессию- ликвидация из зала. 

ПыСы: на детей из Юности не было жалоб. Болением, да, “грешат” спортшкольники всех мастей, потому что они так привыкли и для них это норма. Норма их соревнований. Но, опять же, с конкретными ребятами беседа состоялась. Да и играют дети в любительских клубах раз-два и обчелся. Скоро в школу пойдут и играть там, куда их отправлял Егор Степанов- в Чертаново. 

szozulya
ответ на комментарий dendav

Да, это составная часть профессионального спорта.

Не нужно выдумывать несуществующие вещи. Есть настольный теннис как вид спорта, в положениях о соревнованиях и правилах клубов указано, что соревнования проводятся по правилам этого вида, они утверждены минспорта. И там нет разделения на какой-то обособленный любительский спорт и профессиональный.

Кроме того, детский спорт - это еще не значит профессиональный. Деток в художественных или музыкальных школах никто не считает профессиональными художниками или музыкантами.

Вся суть претензий к детям в данном контексте примерно такая: “Мы (любители) очень боимся и не любим проигрывать детям, тем более на глазах болеющих за своего друга детей. Мы заплатили деньги и хотим играть как нам удобно и пофиг, что другие игроки (те же дети) тоже заплатили деньги. Формально они правы и имеют право болеть, но давайте начхаем на них, они же мелкие”. Примерно так у вас получается.

я написал как дела обстоят практически.  В любительских турнирах рттф не принято чрезмерно бурное боление за кого-либо)     [противостояние на кулаках тем более] Если же говорить о формальностях, то в описании турнира указано: “В случае неуважительного отношения к другим участникам или администратору игрок может быть снят с турнира”.  

про профессиональный спорт указал вам, касательно вашего упоминания Бундеслиги в контексте обсуждения.  в том числе, что там зрители вовсю болеют с барабанами, кричалками и баннерами)   

у меня так не получается,  подобной точки зрения не описывал, поэтому переадресуйте кому следует)

YuliSpir TTL-Савёл
ответ на комментарий SASHA K

Согласен . Всё будет , как есть . Ну , потрындели , так ничего особенного - форумный ветер .

Да, странно-люди и от сотни тем не переведутся. Они-часть общества и, если не в психушке, но доступ в общественные места свободен, пока не проявится неадекватность. Только с табличной “кидаюсь с кулаками” на лбу они не ходят. 

И дети до 18 лет массово на Марс отправлены не будут, и ракетки в страхе, что “про нас напишут” не побросают. 

И пуканы- анонимные вруны с нами останутся. Как без них? 

С ними же останется и плакат, и микрофон, и тревожная кнопка☺️

Считай я не только это, но и другие эпизоды поведения нормой, я бы не морочилась ответами тут, общением с другим клубом, тренером спортшколы, договором с безопасниками и много чем ещё. 

ankor-29
ответ на комментарий YuliSpir

На плакате написано “В зале не кричать, матом не ругаться”. 

Как верно ниже написал Дмитрий Осипов, ситуация поучительна для всех. Со спортшкольниками разбор полетов точно был, выводы вынесли все, кто заинтересован и способен на мыслительный процесс. 

И хоть я слабо представляю, как, наслушавшись чужих криков и хлопков, иду искать себе жертву, дабы почесать кулаки… Но вот читаю периодически комменты, и удивляюсь: людей в этом как бы и не смущает ничего🤷 Драчуна никто не осуждает (кроме Дмитрия Осипова), а вот эмоции юных спортсменов осуждают все. Окно Овертона, господа

Спасибо за уточнение…

Таким образом можно однозначно сказать, что “боление” в клубе является явным нарушением внутреннего распорядка и никаких трактовок не предусмотрено.

“ В ЗАЛЕ НЕ КРИЧАТЬ !” ТОЧКА. Ну про мат надеюсь никто и не вздумает спорить.

SASHA K
ответ на комментарий Flyfisher

Блин. Вам не надоело уже? Каждый в свою сторону тянет как лебедь рак и щука. 
Кто-то про мелких болельщиков (крики которых согласен мешают), кто-то про массовую драку ( которой не было), кто-то клубу претензии выдвигает (хотя клуб тут причем?, Как клуб может повлиять? Как будто кроме этого клуба больше и драк-то не возникает), кто-то спортшкольников хочет расстрелять. Это пиндец. Тема - обычный вброс на вентилятор. Удачный. Пуканы взрываются массово. 
Уймитесь. (С) Шпак

Согласен . Всё будет , как есть . Ну , потрындели , так ничего особенного - форумный ветер .

YuliSpir TTL-Савёл
ответ на комментарий ankor-29

На самом деле не надо ничего выдумывать. Все уже есть.

В Савеле около админа висит примерно такой плакат - 

“НЕ КРИЧИТЕ ! ВЫ МЕШАЕТЕ ДРУГИМ ИГРОКАМ !”

При этом пару раз за матч вполне допустимо разок крикнуть ЧУ или Да что я делаю🥶 ,но далее сразу выпишут предупреждение с угрозой вернуть взнос и досвидос.

В других клубах за разовый вопль сразу идет предупреждение по громкой связи с намеком на досвидос.

Так что здесь вопрос лишь в уровне работы админа турнира. Насколько он готов наводить порядок или предпочитает пустить дело на самотек.

В конечном итоге люди проголосуют рублями где они хотят играть - в яме для собачьих боев или в респектабельном клубе джентельменов.

На плакате написано “В зале не кричать, матом не ругаться”. 

Как верно ниже написал Дмитрий Осипов, ситуация поучительна для всех. Со спортшкольниками разбор полетов точно был, выводы вынесли все, кто заинтересован и способен на мыслительный процесс. 

И хоть я слабо представляю, как, наслушавшись чужих криков и хлопков, иду искать себе жертву, дабы почесать кулаки… Но вот читаю периодически комменты, и удивляюсь: людей в этом как бы и не смущает ничего🤷 Драчуна никто не осуждает (кроме Дмитрия Осипова), а вот эмоции юных спортсменов осуждают все. Окно Овертона, господа

SASHA K
ответ на комментарий YuliSpir

Во-первых, написала я не так. Вот зачем передёргивать? Я написала, что а) дело было 2 января. б) массовой драки не было, не говоря уж о “кровище” в) спортсмены спортшколы в перепалке не участвовали г) инцидент был устанен в кратчайшее время. 

Во-вторых, ниже сказано представительством Юности, что беседа проведена. 

В-третьих, кто-то за кого-то болел, а драку решил организовать вообще сторонний человек. Взрослый. С другим таким же взрослым и сторонним. Но это, получается, нормально и можно, это ж взрослые дяди? Детям эмоционировать ни-ни, а дядям орать, бычить, материться и кидаться- чего нет-то? Но это мы обсудить и обсудить не хотим, так? 

Упомянутый “перец” (ваши слова, не мои) не майку переодевал в зале, а играл без оной турнир, периодически уходя между сетами ополоснуться в душ и голо-мокрый шествовал по залу и к столу. И приводил веский аргумент на замечания, что он-де “покупатель услуги” и хочется ему так. Поскольку клуб банным комплексом или пляжем не является, услугу данную предоставить ему не смогли и расстались:) 

Остаётся только извиниться, что все спокойно😁

"Детям эмоционировать ни-ни, а дядям орать, бычить, материться и кидаться- чего нет-то? " 

Юля ,  здесь вся тема передернута . Я разве призвал взрослых дядь “орать, бычить, материться и кидаться”? 

Вы считаете произошедшее нормой ? Имею ввиду эмоциональную поддержку одного  игрока , в ущерб остальным играющим ? Ну , мне вам то не надо объяснять плотность посадки в вашем клубе . 

Поскольку клуб банным комплексом или пляжем не является, услугу данную предоставить ему не смогли и расстались:) 

На сколько я понимаю  площадки для игр с болельщиками у вас также не предусмотрено ? Это ваш клуб , ваши правила .Сами смотрите . Подождем.

Flyfisher

Блин. Вам не надоело уже? Каждый в свою сторону тянет как лебедь рак и щука. 
Кто-то про мелких болельщиков (крики которых согласен мешают), кто-то про массовую драку ( которой не было), кто-то клубу претензии выдвигает (хотя клуб тут причем?, Как клуб может повлиять? Как будто кроме этого клуба больше и драк-то не возникает), кто-то спортшкольников хочет расстрелять. Это пиндец. Тема - обычный вброс на вентилятор. Удачный. Пуканы взрываются массово. 
Уймитесь. (С) Шпак

ankor-29

На самом деле не надо ничего выдумывать. Все уже есть.

В Савеле около админа висит примерно такой плакат - 

“НЕ КРИЧИТЕ ! ВЫ МЕШАЕТЕ ДРУГИМ ИГРОКАМ !”

При этом пару раз за матч вполне допустимо разок крикнуть ЧУ или Да что я делаю🥶 ,но далее сразу выпишут предупреждение с угрозой вернуть взнос и досвидос.

В других клубах за разовый вопль сразу идет предупреждение по громкой связи с намеком на досвидос.

Так что здесь вопрос лишь в уровне работы админа турнира. Насколько он готов наводить порядок или предпочитает пустить дело на самотек.

В конечном итоге люди проголосуют рублями где они хотят играть - в яме для собачьих боев или в респектабельном клубе джентельменов.

YuliSpir TTL-Савёл
ответ на комментарий SASHA K

Вы спецом троллите ? “Не нужно выдумывать несуществующие вещи.”

Тема  не про то , что вы dendav  “очень боитесь и не любите проигрывать детям” .

Любительский и проф спорт разделены по факту . Начнем с того , что размер игровых площадок на “савеле” не соответствует правилам утвержденным минспорта . Где в правилах утвержденных минспорта есть пункт разрешающий орать , свистеть , хлопать во время розыгрыша ? Покажите и страсти улягутся . А если такого пункта нет , то вопрос в том ,что болели за одного игрока , а играли в это время на 15ти соседних  столах еще 30 игроков . В проф спорте на площадках присутствуют судьи и данный вопрос мог быть решен с помощью главного судьи , в любительском всё закончилось как имеем.  Если орги не видят очевидной проблемы , как сказала Юля : “всё спокойно , всё за уши притянуто ” , значит всЁ когда то проявится в более усугубленном виде . Подождем . з.ы. Вот вопрос с переодеванием майки каким то перцем  не в раздевалке Юля решила , видим приоритеты .

Во-первых, написала я не так. Вот зачем передёргивать? Я написала, что а) дело было 2 января. б) массовой драки не было, не говоря уж о “кровище” в) спортсмены спортшколы в перепалке не участвовали г) инцидент был устанен в кратчайшее время. 

Во-вторых, ниже сказано представительством Юности, что беседа проведена. 

В-третьих, кто-то за кого-то болел, а драку решил организовать вообще сторонний человек. Взрослый. С другим таким же взрослым и сторонним. Но это, получается, нормально и можно, это ж взрослые дяди? Детям эмоционировать ни-ни, а дядям орать, бычить, материться и кидаться- чего нет-то? Но это мы обсудить и обсудить не хотим, так? 

Упомянутый “перец” (ваши слова, не мои) не майку переодевал в зале, а играл без оной турнир, периодически уходя между сетами ополоснуться в душ и голо-мокрый шествовал по залу и к столу. И приводил веский аргумент на замечания, что он-де “покупатель услуги” и хочется ему так. Поскольку клуб банным комплексом или пляжем не является, услугу данную предоставить ему не смогли и расстались:) 

Остаётся только извиниться, что все спокойно😁

SASHA K
ответ на комментарий dendav

Да, это составная часть профессионального спорта.

Не нужно выдумывать несуществующие вещи. Есть настольный теннис как вид спорта, в положениях о соревнованиях и правилах клубов указано, что соревнования проводятся по правилам этого вида, они утверждены минспорта. И там нет разделения на какой-то обособленный любительский спорт и профессиональный.

Кроме того, детский спорт - это еще не значит профессиональный. Деток в художественных или музыкальных школах никто не считает профессиональными художниками или музыкантами.

Вся суть претензий к детям в данном контексте примерно такая: “Мы (любители) очень боимся и не любим проигрывать детям, тем более на глазах болеющих за своего друга детей. Мы заплатили деньги и хотим играть как нам удобно и пофиг, что другие игроки (те же дети) тоже заплатили деньги. Формально они правы и имеют право болеть, но давайте начхаем на них, они же мелкие”. Примерно так у вас получается.

Вы спецом троллите ? “Не нужно выдумывать несуществующие вещи.”

Тема  не про то , что вы dendav  “очень боитесь и не любите проигрывать детям” .

Любительский и проф спорт разделены по факту . Начнем с того , что размер игровых площадок на “савеле” не соответствует правилам утвержденным минспорта . Где в правилах утвержденных минспорта есть пункт разрешающий орать , свистеть , хлопать во время розыгрыша ? Покажите и страсти улягутся . А если такого пункта нет , то вопрос в том ,что болели за одного игрока , а играли в это время на 15ти соседних  столах еще 30 игроков . В проф спорте на площадках присутствуют судьи и данный вопрос мог быть решен с помощью главного судьи , в любительском всё закончилось как имеем.  Если орги не видят очевидной проблемы , как сказала Юля : “всё спокойно , всё за уши притянуто ” , значит всЁ когда то проявится в более усугубленном виде . Подождем . з.ы. Вот вопрос с переодеванием майки каким то перцем  не в раздевалке Юля решила , видим приоритеты .

dendav
ответ на комментарий AllXandR

перевернём ситуацию: играет спортшкольник против взрослого. вместе со взрослым пришли поучаствовать в турнире коллеги с работы и поддерживают-подбадривают его, восторгаясь каждой “соплёй”. 

норм?

Нет, не норм. У спортшкольников и нормальных болельщиков не принято особо восторгаться краями и сетками, в отличии от коллег по работе, которые вовсе не разбираются в особенностях НТ.

koskos

Немного не о теннисе, но тоже интересный факт про культуру боления…. Это старая история уже…

Союз европейских футбольных ассоциаций принял решение полностью запретить использование вувузел на стадионах во время футбольных матчей в рамках европейских турниров.

Руководящий орган европейского футбола принял решение избавиться от пластмассовых дудок по причинам, "связанным с традициями и устоями фанатской культуры" в Европе.

"Вся прелесть футбола заключается в двустороннем обмене эмоциями между игроками на поле и болельщиками на трибунах", - заявляет организация, добавляя, что вувузелы в корне измят атмосферу на стадионах и испортят игру.

,……

В залах где идут  турниры с ограничением по рейтингу никогда не было никаких бурных болений. Все друг друга знают и болеть за кого-то не принято. Болеют реально за красивый теннис и это правильно! Так повелось и это хорошо и не стоит это менять. Бурно поддерживать одного человека, это нарушение устоявшейся традиции…!)) Так бы сказали в УЕФА)

AllXandR

перевернём ситуацию: играет спортшкольник против взрослого. вместе со взрослым пришли поучаствовать в турнире коллеги с работы и поддерживают-подбадривают его, восторгаясь каждой “соплёй”. 

норм?

dendav
ответ на комментарий szozulya

Да, это составная часть профессионального спорта.

Если же говорить о любительских турнирах рттф(а речь именно о них), то на них как раз не особо принято шибко активно за кого-то болеть. 

Да, это составная часть профессионального спорта.

Не нужно выдумывать несуществующие вещи. Есть настольный теннис как вид спорта, в положениях о соревнованиях и правилах клубов указано, что соревнования проводятся по правилам этого вида, они утверждены минспорта. И там нет разделения на какой-то обособленный любительский спорт и профессиональный.

Кроме того, детский спорт - это еще не значит профессиональный. Деток в художественных или музыкальных школах никто не считает профессиональными художниками или музыкантами.

Вся суть претензий к детям в данном контексте примерно такая: “Мы (любители) очень боимся и не любим проигрывать детям, тем более на глазах болеющих за своего друга детей. Мы заплатили деньги и хотим играть как нам удобно и пофиг, что другие игроки (те же дети) тоже заплатили деньги. Формально они правы и имеют право болеть, но давайте начхаем на них, они же мелкие”. Примерно так у вас получается.

JasGeka
ответ на комментарий Orkoff

Дабы не навредить тонкой душевной и нервной организации лучшее воообще не участвовать в турнирах, а катать трени. А то бывает люди на турнире проиграют шиповику, или малолетке прости господи. А потом пишут, что надо шипы запретить, допуск малолетних спортсменов тоже. Вот сейчас хотят запретить шуметь. )))) а вообще хорошо, я теперь по комментам вижу кто психологически очень слаб))) если встретимся с вами использую это против вас. 

тебе разобьют нос)

Orkoff
ответ на комментарий Aleksey

Никита, вы уводите разговор от темы данного инцидента в совсем другую плоскость. А ситуация с диким шумом, громкими криками, на любительских турнирах, в частности в TTL-Савёл назревает, и доходит уже порой до критической. Напомню, мы, любители, приходим и платим деньги за турнир, чтобы поиграть в нормальной обстановке. Не подвергая себя опасности испортить органы слуха и свои нервы, а в итоге потерять здоровье.А тенденция к повторению подобных инцидентов уже слишком очевидна, чтобы продолжать “незамечать” её.

 Решение есть, и оно очевидно.Лучше не допускать сверхсильного шума в зале во время наших турниров и во время игры.Это вполне можно обеспечить, при желании, администрацией клуба.

Дабы не навредить тонкой душевной и нервной организации лучшее воообще не участвовать в турнирах, а катать трени. А то бывает люди на турнире проиграют шиповику, или малолетке прости господи. А потом пишут, что надо шипы запретить, допуск малолетних спортсменов тоже. Вот сейчас хотят запретить шуметь. )))) а вообще хорошо, я теперь по комментам вижу кто психологически очень слаб))) если встретимся с вами использую это против вас. 

Fraer
ответ на комментарий Aleksey

Никита, вы уводите разговор от темы данного инцидента в совсем другую плоскость. А ситуация с диким шумом, громкими криками, на любительских турнирах, в частности в TTL-Савёл назревает, и доходит уже порой до критической. Напомню, мы, любители, приходим и платим деньги за турнир, чтобы поиграть в нормальной обстановке. Не подвергая себя опасности испортить органы слуха и свои нервы, а в итоге потерять здоровье.А тенденция к повторению подобных инцидентов уже слишком очевидна, чтобы продолжать “незамечать” её.

 Решение есть, и оно очевидно.Лучше не допускать сверхсильного шума в зале во время наших турниров и во время игры.Это вполне можно обеспечить, при желании, администрацией клуба.

Решение есть - беруши? И пусть орут пока сами не оглохнут.

Aleksey
ответ на комментарий YourfaultXd

Я вот кстати очень не понимаю этого активного боления, может, мне кто-то объяснит.. Я очень люблю, когда меня поддерживают, и лично мне очень приятно услышать аплодисменты зала, когда я выиграл какое-то невероятно крутое очко в матче с равным или более сильным соперником

А теперь посмотрим на межвузовские, уже упомянутые выше

Девочка с рейтингом 300 берёт по 2 очка у 600+ профессионалки. И остальные 33 очка слушает громкие нескончаемые аплодисменты в адрес своей соперницы, которая выигрывает на второй подрезке. Чисто по-человечески, разве это хоть на йоту нормально? Да, конечно, это невозможно регламентировать, это очень субъективно, и вообще, поддерживают и хорошо, но я этого никогда не пойму. Такие односторонние поддержки на каждое очко от большого количества спортшкольников спокойно могут вывести из себя тоже. Это уже не теннис, а какая-то психологическая игра. 

Никита, вы уводите разговор от темы данного инцидента в совсем другую плоскость. А ситуация с диким шумом, громкими криками, на любительских турнирах, в частности в TTL-Савёл назревает, и доходит уже порой до критической. Напомню, мы, любители, приходим и платим деньги за турнир, чтобы поиграть в нормальной обстановке. Не подвергая себя опасности испортить органы слуха и свои нервы, а в итоге потерять здоровье.А тенденция к повторению подобных инцидентов уже слишком очевидна, чтобы продолжать “незамечать” её.

 Решение есть, и оно очевидно.Лучше не допускать сверхсильного шума в зале во время наших турниров и во время игры.Это вполне можно обеспечить, при желании, администрацией клуба.

YourfaultXd
ответ на комментарий szozulya

Да, это составная часть профессионального спорта.

Если же говорить о любительских турнирах рттф(а речь именно о них), то на них как раз не особо принято шибко активно за кого-то болеть. 

Я вот кстати очень не понимаю этого активного боления, может, мне кто-то объяснит.. Я очень люблю, когда меня поддерживают, и лично мне очень приятно услышать аплодисменты зала, когда я выиграл какое-то невероятно крутое очко в матче с равным или более сильным соперником

А теперь посмотрим на межвузовские, уже упомянутые выше

Девочка с рейтингом 300 берёт по 2 очка у 600+ профессионалки. И остальные 33 очка слушает громкие нескончаемые аплодисменты в адрес своей соперницы, которая выигрывает на второй подрезке. Чисто по-человечески, разве это хоть на йоту нормально? Да, конечно, это невозможно регламентировать, это очень субъективно, и вообще, поддерживают и хорошо, но я этого никогда не пойму. Такие односторонние поддержки на каждое очко от большого количества спортшкольников спокойно могут вывести из себя тоже. Это уже не теннис, а какая-то психологическая игра.