RTTF.ru - настольный теннис

Форум

Однослойные основания vs многослойные

Servlamas

Подскажите, плз.  В чем преимущества/недостатки однослойных оснований для ракетки по сравнению с многослойными? В инете вижу мнения, противоречащие друг дружке.


1926
Клуб настольного тенниса Люблино
Фестиваль настольного тенниса в Анапе

Комментарии20

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
natpuapx ФОК Реутов
ответ на комментарий Servlamas

у меня реплика Joola R*1 c рекордными 13мм однослойной бальзы

Но   Joola R1 - это же  пятислойка?
Подскажите, плз, а что у Вас за однослойная реплика Joola R1?

так реплика тоже 5 слойка

вольдемар

глянул ,все хиноки тяжелые за 100 грамм 

вольдемар
ответ на комментарий Servlamas


   Не ломайте голову , купите односолйку от Галакси -айюс J-1

Поизучал, хороший вариант, спасибо!
Но дело в том, что ищу что-то быстрое, а Yinhe(Galaxy) J-1 формально имеет ALL-. 
Хотя , например, в этом обзоре ( https://yandex.ru/video/preview/9445764698895781162 )   ее и хвалят  за скорость. Но ALL- очень настораживает.

Или я путаю?!🤔

в обзоре как раз все то о чем я и писал , хиноки быстрее и чуть раньше уходит мяч ,но они дорогие ,J-1  может играть как ал и как оф , но оф именно беззубый ,все четко по месту контрольно ,но не хватает какойто уверенности в мощи , в хиноки это нивелировано ,но в промежуточной игре она потупее , гляну что есть не брендовое хинокское , может найду не дорого ,хотя врятли …

Goga777
ответ на комментарий Servlamas

у меня реплика Joola R*1 c рекордными 13мм однослойной бальзы

Но   Joola R1 - это же  пятислойка?
Подскажите, плз, а что у Вас за однослойная реплика Joola R1?

пардон, я был неточен. 

Один слой бальзы 12 мм, и 4 тонких слоя шпона и композита. Итоговая толщина - 13.3 мм  

Servlamas
ответ на комментарий вольдемар

Не ломайте голову , купите односолйку от Галакси -айюс J-1 , вроде раньше были на Али , они не очень дорогие , попросите продавца подобрать вес , скажем до 90 грамм , и у вас будет понятие что это такое , если не понравиться будет стоять в коробочке на полке как украшение интерьера , они выглядят презентабельно ! Конечно однослойки из айюса и кипариса отличаются , но все равно будет понятен концепт , что бы не тратить на более дорогие однослойки ,доски интересные в плане тренерской работы -берешь и все в стол возвращаешь не глядя , подставки блоки , или перекруты из второй зоны игра комфортная но без зубов , но на этом все преимущества заканчиваются 


   Не ломайте голову , купите односолйку от Галакси -айюс J-1

Поизучал, хороший вариант, спасибо!
Но дело в том, что ищу что-то быстрое, а Yinhe(Galaxy) J-1 формально имеет ALL-. 
Хотя , например, в этом обзоре ( https://yandex.ru/video/preview/9445764698895781162 )   ее и хвалят  за скорость. Но ALL- очень настораживает.

Или я путаю?!🤔

Servlamas
ответ на комментарий Goga777

у меня реплика Joola R*1 c рекордными 13мм однослойной бальзы. Владелец оригинальной R*1 не видит разницы между репликой и оригиналом. Она очень легкая, ибо бальза. Скорость- дичайшая, не справляюсь. Но это тема другого топика. 

у меня реплика Joola R*1 c рекордными 13мм однослойной бальзы

Но   Joola R1 - это же  пятислойка?
Подскажите, плз, а что у Вас за однослойная реплика Joola R1?

Goga777

у меня реплика Joola R*1 c рекордными 13мм однослойной бальзы. Владелец оригинальной R*1 не видит разницы между репликой и оригиналом. Она очень легкая, ибо бальза. Скорость- дичайшая, не справляюсь. Но это тема другого топика. 

вольдемар
ответ на комментарий Servlamas

… поэтому толстая пятислойка предпочтительней

Вольдемар, а почему Вы упомянули именно пятислойку? А не семислойку к примеру? Это не случайно?

пятислойки как правило  линейные , а семислойки более “поскакучее”  или капризнее  , резину подобрать сложнее . опять же зависит от собственной физиологии -например длины рук или самого движения …

Омут

В целом, в настольном теннисе есть некая мода и понимание, какой инвентарь является пиком и писком всех технологий на данный момент. Так вот, семислойки с двумя слоями искусственного волокна с карбоном и другим композитом, как развитие старого доброго дизайна чисто деревянной пятислойки является основой дизайна всех популярных оснований.

Почему именно так, и нужно ли именно это каждому среднему игроку – вопрос сложный. Чем неопытнее любитель игры, тем чаще он пытается найти для себя простые ответы на сложные вопросы. А свой личный опыт обычно повторяет эффект плацебо и еще больше запутывает.

Servlamas
ответ на комментарий вольдемар

вот насколько руки у всех разные ! однослойки “мягкие ” и прощают ошибки ,тем они и хороши ,но все равно чего-то не хватает , поэтому толстая пятислойка предпочтительней 

… поэтому толстая пятислойка предпочтительней

Вольдемар, а почему Вы упомянули именно пятислойку? А не семислойку к примеру? Это не случайно?

вольдемар
ответ на комментарий vovanoid

Это верно, однослойка толстая не потому что прочность маловата, толщина уменьшает паразитные вибрации и  из-за толщины пропадает гибкость лопасти, а потому для компенсации дб исключительная физуха и техника. Жесткая доска не даст играть не технично и ошибок не прощает. Это безусловно мое такое мнение.

вот насколько руки у всех разные ! однослойки “мягкие ” и прощают ошибки ,тем они и хороши ,но все равно чего-то не хватает , поэтому толстая пятислойка предпочтительней 

vovanoid
ответ на комментарий Fraer

Однослойка хиноки - ракетка богов, Рю не даст соврать. Другие ракетки - компромисс между блоком и вращением, у однослоек на максимуме и то и то, при этом перекрутить можно какой угодно топс. Минусы - нужна идеальная техника и звенящая физуха, халявить эта вещь не даст, мелких ошибок не прощает. Чтобы успешно играть ракеткой богов, нужно самому быть богом. И индивидуальные они, как скрипки. Сломал или протерял - замучаешься вторую такую же искать.

Это верно, однослойка толстая не потому что прочность маловата, толщина уменьшает паразитные вибрации и  из-за толщины пропадает гибкость лопасти, а потому для компенсации дб исключительная физуха и техника. Жесткая доска не даст играть не технично и ошибок не прощает. Это безусловно мое такое мнение.

Servlamas
ответ на комментарий dendav

На сайтах типа спортмастер пишут…

Если вы заботитесь о своём пищеварении — мой добрый совет: не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И, боже вас сохрани, не читайте до обеда сайты типа спортмастер.

Ну, почему же не читать сайты типа спортмастер? Глаза в испуге отводить?) Читать само по себе не вредно, главное делать правильные выводы. Кстати,  именно потому, что ответ спормастера меня не устроил, спрашиваю здесь.

Особенно  было бы интересно  послушать тех, кто имеет практические навыки игры однослойкой.

Fraer

Однослойка хиноки - ракетка богов, Рю не даст соврать. Другие ракетки - компромисс между блоком и вращением, у однослоек на максимуме и то и то, при этом перекрутить можно какой угодно топс. Минусы - нужна идеальная техника и звенящая физуха, халявить эта вещь не даст, мелких ошибок не прощает. Чтобы успешно играть ракеткой богов, нужно самому быть богом. И индивидуальные они, как скрипки. Сломал или протерял - замучаешься вторую такую же искать.

dendav
ответ на комментарий Servlamas

Да, всё так. 
 Пару слов относительно толщины: я сегодня поиграл однослойкой, она легче моего Petr Korbel.  Получается,  тот факт,  что она толще, не важен,  так как  это нисколько не мешает, ибо вес то меньше.  
Уточню, что поиграл однослойкой  я сегодня не долго,  просто попробовал, поэтому уверенности еще нет.  Но по первым ощущениям  мне однослойка понравилась.
И в  первую очередь понравилось скоростью. 
В этой связи очень хочу понять вот  что.
На сайтах типа спортмастер пишут (цитата) :
 “Чем больше слоев, тем больше контроля предоставляет основание, однако, меньше скорости. Напротив, основания с меньшим количеством слоев имеют большую скорость, но управлять ими труднее.”
На форумах видел обратное суждение: якобы однослойки увеличивают контроль.
 Где правда, господа?

  

На сайтах типа спортмастер пишут…

Если вы заботитесь о своём пищеварении — мой добрый совет: не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И, боже вас сохрани, не читайте до обеда сайты типа спортмастер.

igor101(*)

Фанера держит нагрузку на изгиб,  люблю. 

https://youtu.be/FkjTwdAuj0I?si=00fHtkCSwk8J8nbA

вольдемар

Не ломайте голову , купите односолйку от Галакси -айюс J-1 , вроде раньше были на Али , они не очень дорогие , попросите продавца подобрать вес , скажем до 90 грамм , и у вас будет понятие что это такое , если не понравиться будет стоять в коробочке на полке как украшение интерьера , они выглядят презентабельно ! Конечно однослойки из айюса и кипариса отличаются , но все равно будет понятен концепт , что бы не тратить на более дорогие однослойки ,доски интересные в плане тренерской работы -берешь и все в стол возвращаешь не глядя , подставки блоки , или перекруты из второй зоны игра комфортная но без зубов , но на этом все преимущества заканчиваются 

Servlamas
ответ на комментарий Омут

1. Однослойные, чтобы получить аналогичную скорость и прочность на излом, должны быть сильно толстыми. Это увеличивает вес, усложняет маневренность и потенциально ухудшает удобство хвата рукоятки.

2. Качество натурального материала от однослойки требуется гораздо большее – дешевыми они не могут быть.

3. Лично мне кажется, что современные высокотехнологичные основания несовместимы с однослойками. Но это не точно.

Да, всё так. 
 Пару слов относительно толщины: я сегодня поиграл однослойкой, она легче моего Petr Korbel.  Получается,  тот факт,  что она толще, не важен,  так как  это нисколько не мешает, ибо вес то меньше.  
Уточню, что поиграл однослойкой  я сегодня не долго,  просто попробовал, поэтому уверенности еще нет.  Но по первым ощущениям  мне однослойка понравилась.
И в  первую очередь понравилось скоростью. 
В этой связи очень хочу понять вот  что.
На сайтах типа спортмастер пишут (цитата) :
 “Чем больше слоев, тем больше контроля предоставляет основание, однако, меньше скорости. Напротив, основания с меньшим количеством слоев имеют большую скорость, но управлять ими труднее.”
На форумах видел обратное суждение: якобы однослойки увеличивают контроль.
 Где правда, господа?

  

dendav

Преимуществ у однослойных досок я не знаю. Недостатков много:

1) Даже у экземпляров одной модели может быть приличный разброс свойств, особенно если партии сделаны в разное время и, тем более, разными фабриками. То есть если вы сломаете вашу основную доску, то не факт что найдете похожую. Такое есть и у многослойных оснований, но все же чем больше слоев, тем ровнее свойства.

2) Для однослоек практически невозможно варьировать конструкцию ради получения заданных свойств - можно менять только толщину и немножко форму лопасти. Современные доски сейчас почти все композитные и семислойные, соответственно за счет индивидуальной толщины и жесткости каждого слоя можно задать параметры основания в довольно широком диапазоне.

3)Также одним из минусов является малая популярность однослоек, из-за чего очень мало информации как по самим доскам, так и по сочетаемости этих досок с различными накладками.

Омут

1. Однослойные, чтобы получить аналогичную скорость и прочность на излом, должны быть сильно толстыми. Это увеличивает вес, усложняет маневренность и потенциально ухудшает удобство хвата рукоятки.

2. Качество натурального материала от однослойки требуется гораздо большее – дешевыми они не могут быть.

3. Лично мне кажется, что современные высокотехнологичные основания несовместимы с однослойками. Но это не точно.