RTTF.ru - настольный теннис

Форум

Путь хорошей Подачи.

Mkhitt

Столкнулся с такой проблемой, что умею подавать

Только одну подачу похожую на маятник, но у нее есть огромные минусы из-за менее выгодного расположение ног, тоесть вход в розыгрыш после подачи достаточно долгий и те кто неплохо ее принимают не оставляют времени мне.

Вопрос 0.

как научиться хорошо вращать с подачи?

можете пожалуйста посоветовать  какой-нибудь источник или дать совет.

если подаю нижеее, то нижнего в нем ничтожно мало и траектория высокая, если подаю верхнее , то мяч слишком медленный и верхнего там тоже не особо.

Так как вращть я не умею с подачи. Поэтому предпочитаю маскировать пустое под верхнее и нижнее, бок низ и просто бок под нижнее, его там все так же немного, но  почему это работает думаю

объяснять не нужно.

 

 

Вопрос 1. стоит ли учить правильный маятник ? 
это займет  немного времени  или лучше

начать подавать что-нибудь другое?

 


 


2362
Магазин настольного тенниса TableTennisShop
Фестиваль настольного тенниса в Анапе

Комментарии36

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
Mkhitt
ответ на комментарий Timberlake_31

https://www.youtube.com/watch?v=9UntXF-PCNg 
 посмотри, как подаёт эту Подачу этот Японец. Там всё буквально за тебя прожёвано и всё очень доступно и понятно 
Этой подачей 3 вариации вращения на твоём уровне - это более чем достаточно, если ты при этом сможешь подавать эти подачи по 3 направлениям коротко( право, лево, центр) и 3 направления длинные ( право, лево, центр) 
Центр лучше больше метить в зону локтя  
Это тебе сильно поможет 

Самый главный вопрос заключатеся в том, что ты можешь делать после своей подачи или поданного твоего вращения? 
 

Артем Спасибо большое, это именно то что я хотел.
Посмотрел видео, максимально информативное.
Нужно будет обязательно потренировать эту подачу.
Я ее пытался уже подавать , но стойка была неправильной как оказалось.
Слева научился топсить, относительно стабильно.
Справа кошмар.
Я либо не умел , либо забыл как это делается. =(

Timberlake_31
ответ на комментарий Mkhitt

Столкнулся с такой проблемой, что умею подавать

Только одну подачу похожую на маятник, но у нее есть огромные минусы из-за менее выгодного расположение ног, тоесть вход в розыгрыш после подачи достаточно долгий и те кто неплохо ее принимают не оставляют времени мне.

Вопрос 0.

как научиться хорошо вращать с подачи?

можете пожалуйста посоветовать  какой-нибудь источник или дать совет.

если подаю нижеее, то нижнего в нем ничтожно мало и траектория высокая, если подаю верхнее , то мяч слишком медленный и верхнего там тоже не особо.

Так как вращть я не умею с подачи. Поэтому предпочитаю маскировать пустое под верхнее и нижнее, бок низ и просто бок под нижнее, его там все так же немного, но  почему это работает думаю

объяснять не нужно.

 

 

Вопрос 1. стоит ли учить правильный маятник ? 
это займет  немного времени  или лучше

начать подавать что-нибудь другое?

 


 

https://www.youtube.com/watch?v=9UntXF-PCNg 
 посмотри, как подаёт эту Подачу этот Японец. Там всё буквально за тебя прожёвано и всё очень доступно и понятно 
Этой подачей 3 вариации вращения на твоём уровне - это более чем достаточно, если ты при этом сможешь подавать эти подачи по 3 направлениям коротко( право, лево, центр) и 3 направления длинные ( право, лево, центр) 
Центр лучше больше метить в зону локтя  
Это тебе сильно поможет 

Самый главный вопрос заключатеся в том, что ты можешь делать после своей подачи или поданного твоего вращения? 
 

Mkhitt
ответ на комментарий Омут

Заметил, что прием обычного маятника многие тренят и уверенно атакуют. А вот с обратным маятником их наработки почему-то не проходят и люди просто теряются, не зная как принять.

С топориком ситуация аналогичная, лично я не имею понятия, как её вообще удобнее принимать и каждый раз изобретаю новое.

На приеме Топорика я даю мячу уйти за стол и там его отбиваю на стол, выходит не очень, но на моем уровне вторым ходом не убивают , не уверен что вам поможет мой вариант.

Омут

Заметил, что прием обычного маятника многие тренят и уверенно атакуют. А вот с обратным маятником их наработки почему-то не проходят и люди просто теряются, не зная как принять.

С топориком ситуация аналогичная, лично я не имею понятия, как её вообще удобнее принимать и каждый раз изобретаю новое.

Mkhitt
ответ на комментарий SpinToWin

Возвращаясь к стартовому сообщению темы – маятник, как по мне, достаточно сложная подача. Неудобная точка удара по мячу, необходимость перехватывать ракетку, синхронизация подброса мяча с движением ног, корпуса, предплечья и кисти, ну и сама по себе необходимость работы кистью. Из распространённых – вторая по сложности после обратки, пожалуй.

Это компенсируется тем, что она работает на всех уровнях игры, а также в некоторой степени – что любой тренер и многие любители её знают и могут научить других.

Иногда удаётся достаточно быстро освоить одну вариацию (чаще всего, бок-низ в диагональ), а остальные в упор не даются. Это нормально и до определённого уровня эту ситуацию можно так и оставить: много подавать самый удачный вариант, остальные иногда пробовать. Чувство со временем нарабатывается, заработают и другие варианты направлений/вращения.

Если совсем не идёт с маятником.

Самая простая из классических – подача слева (backhand serve). Позволяет достаточно легко варьировать бок и низ-бок, по направлению и длине тоже несложно комбинировать.

Самая недооценённая сейчас в среде начинающих любителей – классический топорик (tomahawk serve). Не требует выхода ногами, разворота корпусом, работы кистью, перехвата ракетки. Даёт совершенно конское количество вращения)) Легко варьировать низ и бок-низ, но есть вариация посложнее с сильным верхним, абсолютно читерская до 300 рттф, можно выигрывать целые матчи только ею. Минус один – приседать надо на каждую подачу, но это ж полезно, ноги укрепляет)

Это единственный минус Топорика является решающим для меня 😿😂

SpinToWin ТОПС-Лосинка
ответ на комментарий fedx

Ты только что перечислил весь спектр моих подач))) ну еще “а-ля Самсонов” с высоким подбросом, но это тоже вариация маятника без перехвата.

=)))) Мы все, наверное, к похожим выводам приходим, набив шишек. У меня тоже долгое время были только левак и псевдомаятник без перехвата. Сейчас с мучениями и негромкими ругательствами в игре пытаюсь нормальный маятник подключить.

Где-то в ковид и чуть позже потратил несколько десятков часов, пытаясь обратку освоить: плюнул в итоге на неё. Мне, видимо, медведь на кисть наступил.

fedx
ответ на комментарий SpinToWin

Возвращаясь к стартовому сообщению темы – маятник, как по мне, достаточно сложная подача. Неудобная точка удара по мячу, необходимость перехватывать ракетку, синхронизация подброса мяча с движением ног, корпуса, предплечья и кисти, ну и сама по себе необходимость работы кистью. Из распространённых – вторая по сложности после обратки, пожалуй.

Это компенсируется тем, что она работает на всех уровнях игры, а также в некоторой степени – что любой тренер и многие любители её знают и могут научить других.

Иногда удаётся достаточно быстро освоить одну вариацию (чаще всего, бок-низ в диагональ), а остальные в упор не даются. Это нормально и до определённого уровня эту ситуацию можно так и оставить: много подавать самый удачный вариант, остальные иногда пробовать. Чувство со временем нарабатывается, заработают и другие варианты направлений/вращения.

Если совсем не идёт с маятником.

Самая простая из классических – подача слева (backhand serve). Позволяет достаточно легко варьировать бок и низ-бок, по направлению и длине тоже несложно комбинировать.

Самая недооценённая сейчас в среде начинающих любителей – классический топорик (tomahawk serve). Не требует выхода ногами, разворота корпусом, работы кистью, перехвата ракетки. Даёт совершенно конское количество вращения)) Легко варьировать низ и бок-низ, но есть вариация посложнее с сильным верхним, абсолютно читерская до 300 рттф, можно выигрывать целые матчи только ею. Минус один – приседать надо на каждую подачу, но это ж полезно, ноги укрепляет)

Ты только что перечислил весь спектр моих подач))) ну еще “а-ля Самсонов” с высоким подбросом, но это тоже вариация маятника без перехвата.

SpinToWin ТОПС-Лосинка

Профессиональные игроки 3 минуты подают топориком, видимо не зная, что длинные подачи не работают

SpinToWin ТОПС-Лосинка

Возвращаясь к стартовому сообщению темы – маятник, как по мне, достаточно сложная подача. Неудобная точка удара по мячу, необходимость перехватывать ракетку, синхронизация подброса мяча с движением ног, корпуса, предплечья и кисти, ну и сама по себе необходимость работы кистью. Из распространённых – вторая по сложности после обратки, пожалуй.

Это компенсируется тем, что она работает на всех уровнях игры, а также в некоторой степени – что любой тренер и многие любители её знают и могут научить других.

Иногда удаётся достаточно быстро освоить одну вариацию (чаще всего, бок-низ в диагональ), а остальные в упор не даются. Это нормально и до определённого уровня эту ситуацию можно так и оставить: много подавать самый удачный вариант, остальные иногда пробовать. Чувство со временем нарабатывается, заработают и другие варианты направлений/вращения.

Если совсем не идёт с маятником.

Самая простая из классических – подача слева (backhand serve). Позволяет достаточно легко варьировать бок и низ-бок, по направлению и длине тоже несложно комбинировать.

Самая недооценённая сейчас в среде начинающих любителей – классический топорик (tomahawk serve). Не требует выхода ногами, разворота корпусом, работы кистью, перехвата ракетки. Даёт совершенно конское количество вращения)) Легко варьировать низ и бок-низ, но есть вариация посложнее с сильным верхним, абсолютно читерская до 300 рттф, можно выигрывать целые матчи только ею. Минус один – приседать надо на каждую подачу, но это ж полезно, ноги укрепляет)

Vadim
ответ на комментарий Mkhitt

Я думаю если научиться вращать, то длину подачи можно гораздо проще варьировать так как не идет подбив мяча, а его обработка
поэтому вариант Михаила мне кажется более логичным .

Вращение намного усложняет управление траекторией мяча. Нужен отменный контроль, а без чувства мяча это вообще нереально. Его нужно тренировать очень усердно.

dendav
ответ на комментарий tiendi

Все субъективны, будучи субъектами. От этого не деться никуда. Я не сильно опечален вашими словами, я реально хреново играю, это видно на видео. Вон Мележику проиграл который сам через раз в мяч попадает.

Подачи конечно лучше варьировать. Искать такие вариации на которые соперник хуже всего реагирует. И подавать такие подачи которые он хуже всего принимает. Для этого лучше иметь много подач в арсенале и желательно очень хорошо заточенных.

Я лишь говорю что учиться начинать лучше с коротких.

Там качество подачи видно моментально и корректировать его соответственно можно максимально быстро.

Я лишь говорю что учиться начинать лучше с коротких.

Это совершенно контрпродуктивно. На начальном этапе это невозможно реализовать. Много лет работаю с детьми разного уровня, они могут или коротко (плоско), или длинно с вращением. Сначала эффективнее и полезнее подавать сильное вращение - пусть подача получается длинной, но там игрок тренирует кисть, умение правильно цеплять мяч. На этом уровне никто в ответ не убивает мяч топспином, никто не начинает навесным, там даже правильно срезать далеко не все могут.

Mkhitt
ответ на комментарий Jurassic

Для турнирных целей (одиночный разряд) нужны:

1) две основных подачи. с левым и правым нижними вращениями. длина и направление варьируются. они должны быть более-менее качественными и главное очень стабильными. после них просто вход в розыгрыш.  

2) БХ медленная короткая подача с верхне-боковым вращением по прямой. после нее быть готовым бить по завышенному с ФХ из центра/середины правой стороны

3) быстрый длинный маятник с нижне-боковым вращением по диагонали. после нее сразу отскок и заход в левый угол на завершающий с ФХ

 

итого, этого арсенала из 4 подач хватит до уровня 400 рттф

остальное решает только БКМ. в свое время брал корзину и тренил только подачи. качество начинает появляться после 600-700 мячей и становится стабильным после 1000

Спасибо большое 

igor101(*)

Выкупить стол на час,  пластиковый тазик и 200 мячиков.  И заманить какого нить ребенка в зал,  чтобы собирал мячики с пола.  Будет трудно,  будет мокрая задница,   но иначе жить нельзя.  Спорт это суть каторга на тренировках и  радостный экстаз в игре. 

klopcha17
ответ на комментарий Mass

мне кажется, что в Астане завышен рейтинг на 200, или я ошибаюсь??

Вполне и может быть.

В Санк-Петербурге завышен на 50-100.

klopcha17

Много обучающих видео в интернете. Упражнения на чувство мяча также нужны.

Подача все равно нужна. Отработайте значит положение ног и выход из подачи.
По сути тем же маятником, вы можете давать разное вращение.

 

Чем больше у вас будет подач, тем лучше. Но я знаю одного, тренил он в детстве, у него один маятник и есть по сути. На 550 хватает. 

Подать нужно минимум 5000-10000 тысяч подач.
500-700 подач - это ни о чём.

Jurassic

Для турнирных целей (одиночный разряд) нужны:

1) две основных подачи. с левым и правым нижними вращениями. длина и направление варьируются. они должны быть более-менее качественными и главное очень стабильными. после них просто вход в розыгрыш.  

2) БХ медленная короткая подача с верхне-боковым вращением по прямой. после нее быть готовым бить по завышенному с ФХ из центра/середины правой стороны

3) быстрый длинный маятник с нижне-боковым вращением по диагонали. после нее сразу отскок и заход в левый угол на завершающий с ФХ

 

итого, этого арсенала из 4 подач хватит до уровня 400 рттф

остальное решает только БКМ. в свое время брал корзину и тренил только подачи. качество начинает появляться после 600-700 мячей и становится стабильным после 1000

Mkhitt
ответ на комментарий tiendi

Все субъективны, будучи субъектами. От этого не деться никуда. Я не сильно опечален вашими словами, я реально хреново играю, это видно на видео. Вон Мележику проиграл который сам через раз в мяч попадает.

Подачи конечно лучше варьировать. Искать такие вариации на которые соперник хуже всего реагирует. И подавать такие подачи которые он хуже всего принимает. Для этого лучше иметь много подач в арсенале и желательно очень хорошо заточенных.

Я лишь говорю что учиться начинать лучше с коротких.

Там качество подачи видно моментально и корректировать его соответственно можно максимально быстро.

Я думаю если научиться вращать, то длину подачи можно гораздо проще варьировать так как не идет подбив мяча, а его обработка
поэтому вариант Михаила мне кажется более логичным .

Mkhitt
ответ на комментарий Mass

мне кажется, что в Астане завышен рейтинг на 200, или я ошибаюсь??

Вы можете это обсудить в личных сообщениях или при встрече.

tiendi тренер
ответ на комментарий Mkhitt

Нет нет . Я не пытаюсь вам сказать что вы плохо играете, только то что возможно вы субъективны.

Все субъективны, будучи субъектами. От этого не деться никуда. Я не сильно опечален вашими словами, я реально хреново играю, это видно на видео. Вон Мележику проиграл который сам через раз в мяч попадает.

Подачи конечно лучше варьировать. Искать такие вариации на которые соперник хуже всего реагирует. И подавать такие подачи которые он хуже всего принимает. Для этого лучше иметь много подач в арсенале и желательно очень хорошо заточенных.

Я лишь говорю что учиться начинать лучше с коротких.

Там качество подачи видно моментально и корректировать его соответственно можно максимально быстро.

Mass

мне кажется, что в Астане завышен рейтинг на 200, или я ошибаюсь??