RTTF.ru - настольный теннис

Форум

Самый быстрый левак на сегодняшний день, ну наверно в мире!

pimpl

Однозначно Лин Шиндонг, наверно в Гоа был финал с Лингкином. Мне показалось ,что в какой то момент Лин ослабил давление и дал поиграть Лиангу, но не  смог его дожать в результате. 


2737
Любительская Ассоциация Бадминтона
Naten - клуб настольного тенниса

Комментарии40

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
Fraer

Он перехватывал в правую руку, чтобы баллоны пробивать. То ли травма какая-то, плеча или мышц спины, которая с основной руки вмахивать не дает, то ли челлендж какой выполнял… Выглядит бредово: без одного из основных элементов выставил призера ЧМ.

ЗЫ. В комментах пишут, что природа ограничения - неврологическая: что-то из-за неправильных тренировок то ли воспалилось, то ли защемило нерв, и правильное движение исполнить стало невозможно.

Мужик гений однозначно.

fedx
ответ на комментарий dendav

Кстати, в контексте обсуждения игры слева сейчас невозможно пройти мимо иранца Аламяна. Сегодня утром он обыграл корейца Ана (призера ЧМ), а не так давно выигрывал и у Лин Гаоюаня. Насколько я помню, в пятом сете игры с корейцем Ношад вообще ни разу не сыграл справа в розыгрыше.

Ага, а Yoo Nam Kyu после игры сказал Ану - “вот так я лет 30 назад и обыгрывал противников одной стороной” (для тех кто не знает, тренер корейца играл японским односторонним пером).

igor101(*)

https://youtu.be/f9avZ-pB-5U

Лучше раз увидать,  чем сто разов услыхать. 

dendav

Кстати, в контексте обсуждения игры слева сейчас невозможно пройти мимо иранца Аламяна. Сегодня утром он обыграл корейца Ана (призера ЧМ), а не так давно выигрывал и у Лин Гаоюаня. Насколько я помню, в пятом сете игры с корейцем Ношад вообще ни разу не сыграл справа в розыгрыше.

Fraer
ответ на комментарий tiendi

Я видел, да, никаких шансов. Еврохват в остальных элементах слева не уступает, а в мощи превосходит. Но это когда бьют на пределе сил, как йоргич, лсд, фжд или франциска.

У пера так справа) удар мощнее. Только вот форхенд и так достаточно мощный у всех, еще мощнее особого смысла нет. Зато подвижность кисти позволяет творить чудеса пером форхендом и на столе. Вот только новый мяч и последние разработки инвентаря и это все тоже нивелируют. Бананы и флики пережимают любые вращения на столе. Остается только голый талант и тактика, но на них одних в топ-3 не заедешь.

На самом деле по этой причине китайцы отказались от пера в массе. Есть официальное многостраничное китайское исследование на эту тему.

А есть перевод исследования?

tiendi тренер
ответ на комментарий dendav

Феликс совсем недавно опять играл этим перовиком Шиндоном (они до этого разыгрывали финал юношеского ЧМ в Тунисе), так вот китаец своим еврохватом создал очень много проблем слева французу. Было ощущение, что Феликс просто не успевает обрабатывать мяч слева, он постоянно не успевал. 

Если игра происходит через спокойный классический розыгрыш (укоротки, начало бананом, игра слева с расчетом зайти справа), то тут у Лебро часто появляется преимущество слева - он острее и резче. Но китаец, несмотря на еврохват, оказался одновременно и быстрее, и мощнее - он успевал хорошо вложиться в мяч слева, а тут уже Феликс ничего толком не мог противопоставить. Не знаю связано ли это с особенностями хвата. 

Я видел, да, никаких шансов. Еврохват в остальных элементах слева не уступает, а в мощи превосходит. Но это когда бьют на пределе сил, как йоргич, лсд, фжд или франциска.

У пера так справа) удар мощнее. Только вот форхенд и так достаточно мощный у всех, еще мощнее особого смысла нет. Зато подвижность кисти позволяет творить чудеса пером форхендом и на столе. Вот только новый мяч и последние разработки инвентаря и это все тоже нивелируют. Бананы и флики пережимают любые вращения на столе. Остается только голый талант и тактика, но на них одних в топ-3 не заедешь.

На самом деле по этой причине китайцы отказались от пера в массе. Есть официальное многостраничное китайское исследование на эту тему.

Fraer
ответ на комментарий fedx

Лёш, разговор за Рио 2016, внимательнее пожалуйста.

ЖЖ проиграл МЛ 33 игры, 74% общего числа. Мне кажется, что в Рио все было по игре, по раскладу сил, особенно с учетом травмы ЖЖ. Предположение о протесте кажется избыточной сущностью.

fedx
ответ на комментарий Fraer

Что-то он много в знак протеста насливал Ма Лонгу.

https://www.ratingscentral.com/MatchList.php?PlayerName=Zhang%2C+Jike&MinRating=&MaxRating=&MinDate=&MaxDate=&CSV_Output=&PlayerID=13551

Лёш, разговор за Рио 2016, внимательнее пожалуйста.

dendav
ответ на комментарий tiendi

Я конечно не Лебрун но соглашусь. Пером угол ракетки острее на БХ, подставки и скрутки просто машинально происходят, и влево можно более косо сыграть. А вот удар слева да, однозначно сильнее еврохватом. Не дает перо такой хлесткости как еврохват слева.

Феликс совсем недавно опять играл этим перовиком Шиндоном (они до этого разыгрывали финал юношеского ЧМ в Тунисе), так вот китаец своим еврохватом создал очень много проблем слева французу. Было ощущение, что Феликс просто не успевает обрабатывать мяч слева, он постоянно не успевал. 

Если игра происходит через спокойный классический розыгрыш (укоротки, начало бананом, игра слева с расчетом зайти справа), то тут у Лебро часто появляется преимущество слева - он острее и резче. Но китаец, несмотря на еврохват, оказался одновременно и быстрее, и мощнее - он успевал хорошо вложиться в мяч слева, а тут уже Феликс ничего толком не мог противопоставить. Не знаю связано ли это с особенностями хвата. 

Fraer
ответ на комментарий tiendi

Я конечно не Лебрун но соглашусь. Пером угол ракетки острее на БХ, подставки и скрутки просто машинально происходят, и влево можно более косо сыграть. А вот удар слева да, однозначно сильнее еврохватом. Не дает перо такой хлесткости как еврохват слева.

Плотно въехать в мяч для топс-удара со звоном - пером сложнее. Конечно, тоже можно, но и перехватывать надо, и мах нужен адский, из позиции вылетаешь. Креанга со своим европским махом тоже чуть не падал, но последователи показали, что можно и без выпрыгивания из штанов валить не слабее (Чжан Цзике, Йоргич, Кальдерано).

Fraer
ответ на комментарий Morfey

Я что-то не пойму.. Обсуждаем МаЛонга и ни одного слова про Фана. Кто сейчас чемпион - напомните мне ?

Ма Лонг великий спротрсмен - но никто не видит, что он уже сходит , а точнее сошел ?  Вангую - в личном Ма  больше ничего не светит, очень удивлюсь если ошибусь, хотя Ма был до недавно моим любимым китом. Но сегодня он уже на олимп не тянет -нет той скорости и мощи…

Что касается Шиндонга, то в этой встрече он мне понравился больше  толстяка Линкуна. 

Возможно растет новый чемпион  ?

https://youtu.be/ex6Qmq8o0FM 

“Не спешите нас хоронить”.

tiendi тренер
ответ на комментарий Fraer

А он младшему Лебрану слил.

Есть мысль, что сейчас у перового бх второй стороной - преимущество над европским, т.к. есть возможность сильнее закрывать и гонять ближе к столу. Все равно на силу сейчас слева никто не играет, главное темп, тык-тык со стола, вот пером это сподручнее.

Я конечно не Лебрун но соглашусь. Пером угол ракетки острее на БХ, подставки и скрутки просто машинально происходят, и влево можно более косо сыграть. А вот удар слева да, однозначно сильнее еврохватом. Не дает перо такой хлесткости как еврохват слева.

dendav
ответ на комментарий Morfey

Я что-то не пойму.. Обсуждаем МаЛонга и ни одного слова про Фана. Кто сейчас чемпион - напомните мне ?

Ма Лонг великий спротрсмен - но никто не видит, что он уже сходит , а точнее сошел ?  Вангую - в личном Ма  больше ничего не светит, очень удивлюсь если ошибусь, хотя Ма был до недавно моим любимым китом. Но сегодня он уже на олимп не тянет -нет той скорости и мощи…

Что касается Шиндонга, то в этой встрече он мне понравился больше  толстяка Линкуна. 

Возможно растет новый чемпион  ?

Только что киты отыграли очередной внутренний триалс (как раз в преддверии весеннего ЧМ 2023), где в финале Ма Лонг очень уверенно обыграл Фана - и мощь была, и скорость, а главное что Ма очень правильно использовал все это по месту. Понятно, что возраст штука неумолимая и в этом плане Фан в выигрыше, но пока не особо видно, чтобы Ма прямо-таки очевидно сдал. 

Как по мне, то Ма Лонг уже не может все время держать одинаковый и почти недоступный для других уровень. Но при грамотной подводке к нужным стартам он еще может выигрывать. Я не знаю выиграет ли он еще какой-нибудь из больших титулов, более того, я не уверен, что тут все будет зависеть только от спортивной составляющей, так как у китов сложная политика отбора в сборную и есть всякие кулуарные моменты.

Morfey

Я что-то не пойму.. Обсуждаем МаЛонга и ни одного слова про Фана. Кто сейчас чемпион - напомните мне ?

Ма Лонг великий спротрсмен - но никто не видит, что он уже сходит , а точнее сошел ?  Вангую - в личном Ма  больше ничего не светит, очень удивлюсь если ошибусь, хотя Ма был до недавно моим любимым китом. Но сегодня он уже на олимп не тянет -нет той скорости и мощи…

Что касается Шиндонга, то в этой встрече он мне понравился больше  толстяка Линкуна. 

Возможно растет новый чемпион  ?

Fraer
ответ на комментарий fedx

Всё так и есть, блестяще расписали. Ну кроме пожалуй “насильных ОИ-2016” где ЖЖ просто в знак протеста откровенно слил финал Ма Лонгу, хотя до этого блестяще прошёлся катком по всем. Да и в финале когда “включался” Ма только смахивал крупные капли пота со лба в стиле “фух, ну хоть тут промазал, не стал обострять”. С другой стороны ставка на Ма оправдалась - он “правильный китаец” еще и вторые ОИ затащил. ЖЖ выиграй в Рио - ушёл бы после них же, а так его еще пару лет потаскали по турнирам и сборам.

Что-то он много в знак протеста насливал Ма Лонгу.

https://www.ratingscentral.com/MatchList.php?PlayerName=Zhang%2C+Jike&MinRating=&MaxRating=&MinDate=&MaxDate=&CSV_Output=&PlayerID=13551

fedx
ответ на комментарий dendav

Уже примерно в 27 лет игроков списывали в ветераны и отправляли на пенсию. Причем невзирая на титулы и заслуги. Так было с Люголянем, Ванхао, Малинем, Жан Жике…

Ма Линь и Ван Хао в 30 лет играли в финалах Олимпиад, при этом Ма Линь брал серебро ЧМ в возрасте 33 года. Жан Жике никто не списывал, скорее ровно наоборот. Его хотели заставить играть, когда он уже все выиграл и вообще не хотел ни выступать, ни тренироваться. На Олимпиаду в Рио его чуть ли не силой заставили поехать. Перед ней китайцы проводили типа отбор, где Жике в пух и прах проиграл даже списанному в глубочайший запас Хао Шуаю, но его все равно выставили на ОИ и он свою задачу выполнил, не проиграв никому из чужих (и выбив из сетки Самсонова, проводящего феноменальный турнир).

Таким образом Малонг разрушает теннис не только в Китае, но и в других странах. Ведь невостребованные китайцы вынуждены играть за другие сборные.

Ну, это явный перебор. Как будто Ма Лонг занимает сразу 10 мест в команде, поэтому другим негде играть. На самом деле достаточно посмотреть сетки всех последних турниров, там видно, что киты возят десятки игроков и всем дают шансы. И я сходу не могу вспомнить сейчас каких-то заметных переходов китов в другие сборные, видны только те китайцы, кто перешел уже давным-давно.

Всё так и есть, блестяще расписали. Ну кроме пожалуй “насильных ОИ-2016” где ЖЖ просто в знак протеста откровенно слил финал Ма Лонгу, хотя до этого блестяще прошёлся катком по всем. Да и в финале когда “включался” Ма только смахивал крупные капли пота со лба в стиле “фух, ну хоть тут промазал, не стал обострять”. С другой стороны ставка на Ма оправдалась - он “правильный китаец” еще и вторые ОИ затащил. ЖЖ выиграй в Рио - ушёл бы после них же, а так его еще пару лет потаскали по турнирам и сборам.

fedx
ответ на комментарий ankor-29

Да ладно… Пусть до пенсии играет. Я его все равно уже не смотрю. Надоел. Да и Фан уже надоел. Скукота на теннисном олимпе.

Это вполне нормально. Теннис - не цирк, чтобы развлекать и всем “не было скучно”.

fedx
ответ на комментарий ankor-29

МаЛонг сегодня весьма противоречивая фигура в китайском теннисе. С одной стороны он кумир мальчишек, которые начинают заниматься теннисом глядя на его успехи. С другой стороны такие возрастные игроки вызывают застой. Ранее в Китае этой проблемы не было. Уже примерно в 27 лет игроков списывали в ветераны и отправляли на пенсию. Причем невзирая на титулы и заслуги. Так было с Люголянем, Ванхао, Малинем, Жанжике…

Сейчас все изменилось… Малонг не собирается уходить сам. Целая куча топ китайцев в результате висят на вторых ролях и не видят перспектив. Таким образом Малонг разрушает теннис не только в Китае, но и в других странах. Ведь невостребованные китайцы вынуждены играть за другие сборные.

А что делать? Если бы они могли его “подвинуть” как те же Ма Лонг и Жан Жикё тогдашних “небожителей”, то да. А если не могут - ну значит будет как Неста или Мальдини до 40+ играть с теми кто ему уже в сыновья годится… :))

dendav
ответ на комментарий ankor-29

МаЛонг сегодня весьма противоречивая фигура в китайском теннисе. С одной стороны он кумир мальчишек, которые начинают заниматься теннисом глядя на его успехи. С другой стороны такие возрастные игроки вызывают застой. Ранее в Китае этой проблемы не было. Уже примерно в 27 лет игроков списывали в ветераны и отправляли на пенсию. Причем невзирая на титулы и заслуги. Так было с Люголянем, Ванхао, Малинем, Жанжике…

Сейчас все изменилось… Малонг не собирается уходить сам. Целая куча топ китайцев в результате висят на вторых ролях и не видят перспектив. Таким образом Малонг разрушает теннис не только в Китае, но и в других странах. Ведь невостребованные китайцы вынуждены играть за другие сборные.

Уже примерно в 27 лет игроков списывали в ветераны и отправляли на пенсию. Причем невзирая на титулы и заслуги. Так было с Люголянем, Ванхао, Малинем, Жан Жике…

Ма Линь и Ван Хао в 30 лет играли в финалах Олимпиад, при этом Ма Линь брал серебро ЧМ в возрасте 33 года. Жан Жике никто не списывал, скорее ровно наоборот. Его хотели заставить играть, когда он уже все выиграл и вообще не хотел ни выступать, ни тренироваться. На Олимпиаду в Рио его чуть ли не силой заставили поехать. Перед ней китайцы проводили типа отбор, где Жике в пух и прах проиграл даже списанному в глубочайший запас Хао Шуаю, но его все равно выставили на ОИ и он свою задачу выполнил, не проиграв никому из чужих (и выбив из сетки Самсонова, проводящего феноменальный турнир).

Таким образом Малонг разрушает теннис не только в Китае, но и в других странах. Ведь невостребованные китайцы вынуждены играть за другие сборные.

Ну, это явный перебор. Как будто Ма Лонг занимает сразу 10 мест в команде, поэтому другим негде играть. На самом деле достаточно посмотреть сетки всех последних турниров, там видно, что киты возят десятки игроков и всем дают шансы. И я сходу не могу вспомнить сейчас каких-то заметных переходов китов в другие сборные, видны только те китайцы, кто перешел уже давным-давно.

ankor-29

Да ладно… Пусть до пенсии играет. Я его все равно уже не смотрю. Надоел. Да и Фан уже надоел. Скукота на теннисном олимпе.