Заявленный лимит на турнир.
Комментарии30
сначала новые | сначала старые | по рейтингуответ на комментарий Eduard Sстрасти по Матвею разыгрались ))). Вообще то как мне представляется можно очень просто сделать. Есть список игроков, а под ним еще один “игроки удачи”. это сверх лимита. Снялся кто-то - и все - автоматом первый удачливый с основном составе. Другие и приехать могут, но только под свою ответственность. Кто-то снимется в последний момент и ты в шоколаде, ну а нет - извиняйте. Хочешь рискуй, хочешь нет, дело то азартное, почти )
Все останется как есть, анализ поверхностный +/- мнений , говорит о том , что пока будет дефицит клубов настольного тенниса и не будет заинтересованности у конкретного любителя в посещении, какого то конкретного клуба в Москве участие будет стихийный характер . Но безусловно, придем к стабильности . Вариант “ ромашки ” в Москве не прокатит, слишком дорогое удовольствие кататься туда- сюда и вернутся домой не солоно-хлебавши, потратить время, деньги на дорогу, приехать и никто не снялся, допустим соответственно, не поиграть на соревнования.
Гарантий о том, что кто то компенсирует клубу финансовые затраты за недоехавших, но заявившихся для участия в соревнованиях даже сторонники жесткого лимита участников не смогут. Или компенсируют ?
Надо у них спросить , но что то мне подсказывает , что делать они этого не будут.
Не так давно при этом была прямо противоположная тема. “Я приехал на турнир, заявилось 30 человек, по факту 16. Как так, нет интереса”. Ну типа того
страсти по Матвею разыгрались ))). Вообще то как мне представляется можно очень просто сделать. Есть список игроков, а под ним еще один “игроки удачи”. это сверх лимита. Снялся кто-то - и все - автоматом первый удачливый с основном составе. Другие и приехать могут, но только под свою ответственность. Кто-то снимется в последний момент и ты в шоколаде, ну а нет - извиняйте. Хочешь рискуй, хочешь нет, дело то азартное, почти )
А как без лимита играть? Где-то точно он должен быть. Иначе придёт 50 игроков на 10 столов, в худшем случае будет мало игр, игрокам явно не понравится такой расклад. Или играть до ночи, такое тоже не везде возможно и не всем подходит.
Встретились два одиночества….))
ответ на комментарий ДмитриБраво, Ильяс! Вот это аргументы) И в тему на все сто)
Удачи Вашему тренировочному процессу и роста аж до 730, да что там, до всех 733
Вот только не у всех такая цель на этом форуме. Мне точно за Вами не угнаться ни в рейтинге ни в том количестве воды в Ваших бесконечных комментариях. Пишите дальше, снова Вас в игнор
“Вот только не у всех такая цель на этом форуме.” Золотые слова ! Удачи в следующей пятилетке спортивной по части, что же касается комментариев всех вся ,тут вам равных нет и быть не может , с этой пальмы (первенства словоблудия бессмысленного и беспощадного) вас никто не снимет . Зачем? Пусть народ потешится .
ответ на комментарий IliasTT“Это одна из тем. Вы не ленитесь, Ильяс, почитайте сами и другие темы тоже. На форуме можно и читать, а не только писать тысячи слов обо всем” Спасибо учту , однако за пять лет участия в лиге , всего лишь пять Карл подняться от нулевого рейтинга до рекордных 248 уже спортивный подвиг !
Вероятно , такому взрывному рейтингу ,что мешает расти ? Может комментарии игроков с рейтингом 715 и выше поднимают настроение обо всем в настольном теннисе на сайте РТТФ ?
Поучительный и всезнающий тон общения, конечно помогает росту феерическому , вам именно спортивному , но все таки лучше сочетать болтовню о теннисе и комментах и больше времени уделять тренировочному процессу ?
Надеюсь , в следующую пятилетку преодолеете рубеж 300 рейтинга РТТФ , чем черт не шутит .
Надежда умирает последней , хорошего вечера, а я на тренировку .
Браво, Ильяс! Вот это аргументы) И в тему на все сто)
Удачи Вашему тренировочному процессу и роста аж до 730, да что там, до всех 733
Вот только не у всех такая цель на этом форуме. Мне точно за Вами не угнаться ни в рейтинге ни в том количестве воды в Ваших бесконечных комментариях. Пишите дальше, снова Вас в игнор
ответ на комментарий Дмитри
Это одна из тем. Вы не ленитесь, Ильяс, почитайте сами и другие темы тоже. На форуме можно и читать, а не только писать тысячи слов обо всем
“Это одна из тем. Вы не ленитесь, Ильяс, почитайте сами и другие темы тоже. На форуме можно и читать, а не только писать тысячи слов обо всем” Спасибо учту , однако за пять лет участия в лиге , всего лишь пять Карл подняться от нулевого рейтинга до рекордных 248 уже спортивный подвиг !
Вероятно , такому взрывному рейтингу ,что мешает расти ? Может комментарии игроков с рейтингом 715 и выше поднимают настроение обо всем в настольном теннисе на сайте РТТФ ?
Поучительный и всезнающий тон общения, конечно помогает росту феерическому , вам именно спортивному , но все таки лучше сочетать болтовню о теннисе и комментах и больше времени уделять тренировочному процессу ?
Надеюсь , в следующую пятилетку преодолеете рубеж 300 рейтинга РТТФ , чем черт не шутит .
Надежда умирает последней , хорошего вечера, а я на тренировку .
ответ на комментарий Дмитри
Это одна из тем. Вы не ленитесь, Ильяс, почитайте сами и другие темы тоже. На форуме можно и читать, а не только писать тысячи слов обо всем
Немного разные понятия регистрация на турнирах и снятия с турниров уже участвующих там , не одно и тоже . В кучу все валить не надо .
Особенность форумчан говорить не по существу поста - это первое , второе - если вы претендуете на имеющуюся информацию по тождественности постов и у вас есть ссылка на него , почему бы не опубликовать ее , для думающих и читающих , было бы интересно насколько они идентичны и после этого уже для себя определить стоит ли, что то писать по второму кругу .
И еще если делаете ссылку ,то посмотрите кто там участвовал в обсуждении там есть мои два поста по СУЩЕСТВУ поста о снятии с игр УЧАСТВУЮЩИХ в соревнованиях .
Возражения ваши не принимаются, так как или вы не видите или не понимаете (что само по себе значения не имеет) разницы между двумя разными по существу темы постов, так как один пост на который вы сделали ссылку - о снятии с соревнований во время турнира , а заявленный лимит на участие клубами и его не выполнение ими же - это тема другая .
Почувствуйте разницу ! Не получилось -значит тут я бессилен вам помочь .
Еще раз убедился в том , что с логикой и буквальным толкованием в порядке . Так черкнуть пару строк с высока , не вдаваясь и не понимая сути , просто для того, чтобы обозначить себя .
Флаг в руки ! Продолжайте в том же духе , если считаете это нужным .
По существу поста , написанного не мной вы так и не высказались , а значит просто потеряли ваше драгоценное время . Стоило ли ?
ответ на комментарий IliasTTСсылку в студию
Это одна из тем. Вы не ленитесь, Ильяс, почитайте сами и другие темы тоже. На форуме можно и читать, а не только писать тысячи слов обо всем
ответ на комментарий ДмитриПредставьте, Ильяс, нет у меня мыслей новых по этому вопросу) Он уже неоднократно обсуждался здесь. И Ваши предложения были высказаны задолго до Вас. И обоснована их несостоятельность
Ссылку в студию
ответ на комментарий natpuapxУ вас просто решение проблемы ,а тут такое не любят
Более того, не хотят. Это же ведёт от хаоса к порядку, а оно им надо?
ответ на комментарий IliasTTСвоих мыслей то нет?
Представьте, Ильяс, нет у меня мыслей новых по этому вопросу) Он уже неоднократно обсуждался здесь. И Ваши предложения были высказаны задолго до Вас. И обоснована их несостоятельность
ответ на комментарий ДмитриХотите, чтобы все кинулись обосновывать несостоятельность Вашей ахинеи?
Своих мыслей то нет?
ответ на комментарий nebrituyОбосную. Я не хочу покупать абонемент или оплачивать турнир заранее хотя бы потому, что ВСЕГДА снимаю регистрацию заранее. За 5 с лишним лет, может быть, пару случаев забывчивости, не более (впрочем, не исключаю, что с течением времени, случаи могут учащаться). Особенно, если турнир с ограничением по количеству, предпочитаю не играть в ромашку “ехать - не ехать”, а снимаюсь намного заранее, дабы не вводить желающих приехать в блуд.
В вопросе же ограничения количества участников вижу еще один вариант решения: оставить все как есть. Опять же, клуб Point проводит турниры с жестким ограничением и здравствует без малого год, чего и дальше ему желаю.
Разумно и обоснованно, личная точка зрения. Вам +.Однако всё так поступают как Вы. Думаю, что нет. Собственно, если бы всё поступали как Вы, то пост с таким “криком души ” Не возник в принципе. Так что вопросы всё таки к тем о ком пишет автор поста и как с этим “бороться”
ответ на комментарий Strike86А зачем нужно их обоснование? Вы от них как то зависите?
Ни от кого ,никогда ,я не зависел - это мой личный принцип . Делаю, то что считаю нужным не затрагивая чужие законные интересы и никогда ,ни при каких обстоятельствах мною манипулировать не будет. Надеюсь просто и понятно.
Пост о том ,как урегулировать посещения лимитом игроков. И высказать свои соображения, так как это затрагивает всех, кто так или иначе участвует в этом процессе.
Я предложил свой вариант и его обосновал. Вы ничего не предложили и никаких контраргументов не привели.
Значит по сути поста ничего не написали, по причине известной только вам.
Предложите свой вариант или аргументировано обоснуйте неприемлемость другой точки зрения.
С вами согласятся или нет вопрос открытый. Естественно для того, чтобы были более убедительны обоснуйте свою точку зрения по теме поста. Это нормально.
Если же, по каким то причинам нечего сказать или всё устраивает то положение существующее именно в порядке регистрации игроков ,то так сообщить это называется дискуссия или конструктивный диалог.
И тогда не будет рекордов по минусам на этом сайте.
Кстати я слегка завидую по количеству минусов . Всё таки по этим параметрам вы меня далеко опередили.
“Добрых” людей много, есть пара- тройка , которые даже на видео ссылки на которые я публикую, где показаны элементы техники настольного тенниса звёздами мирового настольного тенниса ставят минусы ( я даже знаю ,кто это делает) ставят минусы.
Вот думаю а Вальднер то причём с Джан Джике? Чем они то им помешали. Их личная техника далека от совершенства, как смог смягчил характеристику их подготовки в настольном теннисе. Я не переживаю.
Вот собственно и для чего полагал бы нужно высказываться по существу поста и не лезть в дебри. При наличии желания и способности свои доводы подтверждать аргументами.
Но тут вас постигнет другая беда получите шквал +++ , а оно вам надо!?
Знаете есть, такая поговорка армейская :" Рота без замполита, это как деревня без дурака "
Так что стоит ли обосновывать интересно и обоснованно свои соображения, которые взорвут бомонд РТТФ плюсами решать вам .
Место замполита на сайте РТТФ мгновенно займут достойные кандидаты в минусовые рекордсмены уже на пороге стоят.
ответ на комментарий SASHA K“”"Есть один клуб в Москве где лучшие просто международные условия для игры и участников не более 5 человек (но там взносы , я бы сказал не самые маленькие ) Но что то повального стремления играть там нет ."""
Я знаю как минимум три клуба со взносом 600р за турнир , помимо вами подразумеваемого , и заполняемость там часто максимальная , а обычно близкая к максимуму . И не находите , что было бы странно купить столы по 80р , сделать пол , свет , душевые , заплатить аренду за куеву тучу кв.м. площади , а торговать этим по 100р за турнир ?
Ценовая политика клубов -дело самих клубов -это во первых. Странно ли , что при 200 рублей стартовых взносов, тот клуб, вероятно о котором вы пишите забит посетителями от рассвета до заката + тренировочный процесс идёт (спарринги) , студенческая лига командная проводит турниры и свободных столов не бывает априори, так это успешно выполняемое решение о 100% загрузке зала, просто мечта любого клуба - это два.
Полагал бы, что чем больше занимается любителей и профессионалов настольного тенниса в этом зале, независимо от возраста уровня доходов настольным теннисом в Москве это +++ .
Значит он выполняет и перевыполняет замысел собственников по доходам клуба и посещение его желающими разумный баланс интересов - это три
Однако, пост о введении строгого лимита на участие в турнирах, а не о ценовой политике клубов . Или вас раздражает, тот факт, что любой может позволить себе посещать клуб по той цене, которую он хочет заплатить? Извините, но я полагаю, что он платит из своего кармана за посещение, а не из вашего.
Как то так. Пусть будет ещё с десяток клубов настольного тенниса с в разных районах Москвы с разной ценовой политикой, вот тогда будет московский стандарт клубов по единым принципам, так как выживут только те кто будет предоставлять лучшие условия по соотношению цена/качество.
ответ на комментарий IliasTTВся Европа ветеранская играет по принципу оплачиваемой предварительной заявки , например заявился внес на депозит деньги за участие , не прибыл на турнир из резервного списка играют , на мире ветеранском 2000 участников под них столы расписание игр заранее и попробуй опоздай или выйди без фамилии на спине , тут же санкции (5 евро ) - это уважение других соперников уважение их времени , но это в Европа . Хорошее и продуманное дело , записался на 5 турниров в один день деньги на депозит переправил и никуда не поехал , назло бабушке,свои уши отморозил и деньги не вернул . Как вариант . Однако если встать на сторону клуба ,то кто поедет за 2 часа до начала турнира в находясь в списке ожидания , чтобы не попасть на турнир . Ответ никто не хочет оказаться между Сциллой и Харбидой (Выражение «между Сциллой и Харибдой» употребляется в значении: оказаться между двумя враждебными силами, в положении, когда опасность угрожает и с той и с другой стороны. Также выражение используется для обозначения безвыходного положения, поскольку если удастся избежать Сциллы, обязательно попадешь к Харибде.
Или между молотом и наковальней . И клубы для того , чтобы платить аренду, вынуждены принимать столько участников сколько приедут и рост числа клубов конкуренцию только усиливает и борьба идет за каждого игрока.
Вариант другой я плачу абонемент в клуб , допустим полугодовой и имею приоритет над другими желающими ,могу уступить свое место на турнире , естественно предварительно предупредив админа . Если я не приеду, деньги просто списываются за участие с моего счета безоговорочно , если мое место, кто то занял, то он платит за свое участие в соревнованиях клубу.
Называется ответственность сторон и уважение, как интересов игроков так и интересов клубов.
Понятно , чем больше клубов , тем выбор у игроков любителей больше , тем выше сервис .
Но если клуб будет отказывать игрокам то , чем он должен зарабатывать ? Закроется и все . Кто от этого выиграет?
Да, мы все хотим играть в комфортных условиях и админам хочется избежать нервотрепки от вопросов участников , ну когда я буду играть ? Сами себя поставьте себя на их место .
Выход один - абонементная система, гарантирующая стабильность оплаты аренды . Есть один клуб в Москве где лучшие просто международные условия для игры и участников не более 5 человек (но там взносы , я бы сказал не самые маленькие ) Но что то повального стремления играть там нет . Казалось бы если у вас требования настолько максимально высокие езжайте и играйте там . Но в здравом уме , трезвой памяти соревнования, там наверняка (по составу просто ярмарка тщеславия ) соревнований даже для парней с рейтингом выше 1000 что то не наблюдается , уж это профессионалы и если они там не играют , что уж про любителей говорить .
Проблема есть, как ее решить ? Эволюционно или революционно? Я думаю ,эволюционно все таки дольше , люди должны понимать что и как делают и понимать чьи интересы действием или бездействием они затрагивают .
Например :
1.Я записался на пять турниров в один день, для подтверждения записи на расчетный счет клубов отправил регистрационный взнос 50% от стоимости стартового взноса итого заплатил допустим 2000 рублей и никуда не поехал , деньги остались на депозите клубов и так я поступаю всегда или задумаюсь занимать ли чье либо место ?
2. Я заплатил полугодовой абонемент в клубе и ни разу там не был , спасибо вы были так щедры ,зал работал, но вы не пришли , клуб выполнил обязательства - все работали, тратили энергию , платили аренду .Заставить вас ходить никто не может и не имеет права .
Как то так . Есть варианты разные по согласованию сторон клуб и любителей их можно как то изложить в договоре между собой .
Революционный - запретить клубам принимать у себя больше участников, чем установлено лимитом , значит поставить финансовые риски на плечи администрации клубов за тех, кто зарегистрировался и не пришел . и ни гроша не заплатил .
Я за то, что бы для начала платили регистрационный взнос предварительный (безвозвратный ) и двойной взнос , непосредственно для тех , кто хочет участвовать без предварительной регистрации.
Может это как то поможет , Клубам иметь гарантированный доход, а игрокам играть в комфортных условиях .
Как то так.
“”"Есть один клуб в Москве где лучшие просто международные условия для игры и участников не более 5 человек (но там взносы , я бы сказал не самые маленькие ) Но что то повального стремления играть там нет ."""
Я знаю как минимум три клуба со взносом 600р за турнир , помимо вами подразумеваемого , и заполняемость там часто максимальная , а обычно близкая к максимуму . И не находите , что было бы странно купить столы по 80р , сделать пол , свет , душевые , заплатить аренду за куеву тучу кв.м. площади , а торговать этим по 100р за турнир ?
ответ на комментарий IliasTTСпасибо, что прочитали до конца, польза огромная много минусов, то же плюс для меня, это же лучше чем всё прошли мимо, значит пусть и не согласны с моими предложениями, значит думают, согласитесь это уже плюс, так как у каждого есть свои варианты. Как в сторону ужесточения ответственности за регистрацию турнирах и не участие, так и за ослабление санкций, других же устраивает существующий порядок.
Но обосновать свои возражения никто из поставивших минус не пожелал или не смог.
Впрочем, как и вы, наверное трудно или невозможно было изложить письменно свои предложения и возражения по причинам мне неизвестным.
А зачем нужно их обоснование? Вы от них как то зависите?
ответ на комментарий IliasTTСпасибо, что прочитали до конца, польза огромная много минусов, то же плюс для меня, это же лучше чем всё прошли мимо, значит пусть и не согласны с моими предложениями, значит думают, согласитесь это уже плюс, так как у каждого есть свои варианты. Как в сторону ужесточения ответственности за регистрацию турнирах и не участие, так и за ослабление санкций, других же устраивает существующий порядок.
Но обосновать свои возражения никто из поставивших минус не пожелал или не смог.
Впрочем, как и вы, наверное трудно или невозможно было изложить письменно свои предложения и возражения по причинам мне неизвестным.
Хотите, чтобы все кинулись обосновывать несостоятельность Вашей ахинеи?
Не совсем понятно, почему при заявленном клубом лимитом участников на конкретный турнир играет большее количество игроков. Из-за этого исчезают группы предварительного розыгрыша и возникает неинтересная сетка. Почему время от времени клубы организаторы допускают такое нарушение, все же поддержание своего статуса-кво, как мне кажется, важнее лишних пары взносов и создания комфортной игры участников. Помнитца на КХ можно было, записаться сверх лимита и пролететь, если народ не снимался в последнюю минуту. Хотя потом и Андреев А. стал немного “грешить”. )) Как кто думает, имеет ли организатор в целях личной выгоды (что несомненно) самостоятельно менять свои же правила ?