Интеллектуал против дуболома.
Комментарии47
сначала новые | сначала старые | по рейтингуответ на комментарий fedxНе узнаю Фраера… Всю жизнь "до" он топил за китайский стиль, всё наотмашь и навылет с любого мяча, максимально мощно и резко. А тут какие-то Морегарды, недоходы к мячу… Лёха, стареешь что ли???)))) где молодецкий задор в атаке и удаль, стиль “размахнись рука - раззудись плечо”?
Дык возраст. И, как ни странно, таким стилем “меньше корпуса, больше свободной руки” - можно плотно зафигачить больше мячей, чем пытаясь на все идеально встать и пропахать корпусом. И лучше удается переход право-лево и обратно, не надо разворачиваться и ноги переставлять, если тебе после лева подставили под право. Прямо из того же положения и накручиваешь.
ответ на комментарий FraerЧто мне нравится в топсе Трулса справа - его можно выполнять, не выйдя идеально ногами к мячу, дотягиваясь или опоздав и играя ниже верхней точки. Если ты хочешь исполнять под Ма Луна или Фан Чжэньдуна - ты должен идеально работать ногами, все эти мелкие подшаги и довороты, никаких опозданий к мячу, все в оптимальной точке и с пропахом корпусом. А тут меньше корпусом, больше рукой, и если у китайцев при всей их мощи обязательно есть расчет на то, что вернут, на “бесконечный розыгрыш” и железобетонную стабильность, то тут можно ляпнуть пробой навылет и закончить розыгрыш в 1-2 удара. Очень подходящая для любителя техника, более подходящая, чем пытаться выигрывать повторением на стол столько раз, сколько нужно - для этого большинству из нас просто физо не хватит бегать и повторять.
Вообще, Трулс - это “дворовик в абсолюте”. Срисовывать что-то с него для нас продуктивнее, чем с китайских мегароботов.
Не узнаю Фраера… Всю жизнь "до" он топил за китайский стиль, всё наотмашь и навылет с любого мяча, максимально мощно и резко. А тут какие-то Морегарды, недоходы к мячу… Лёха, стареешь что ли???)))) где молодецкий задор в атаке и удаль, стиль “размахнись рука - раззудись плечо”?
Что мне нравится в топсе Трулса справа - его можно выполнять, не выйдя идеально ногами к мячу, дотягиваясь или опоздав и играя ниже верхней точки. Если ты хочешь исполнять под Ма Луна или Фан Чжэньдуна - ты должен идеально работать ногами, все эти мелкие подшаги и довороты, никаких опозданий к мячу, все в оптимальной точке и с пропахом корпусом. А тут меньше корпусом, больше рукой, и если у китайцев при всей их мощи обязательно есть расчет на то, что вернут, на “бесконечный розыгрыш” и железобетонную стабильность, то тут можно ляпнуть пробой навылет и закончить розыгрыш в 1-2 удара. Очень подходящая для любителя техника, более подходящая, чем пытаться выигрывать повторением на стол столько раз, сколько нужно - для этого большинству из нас просто физо не хватит бегать и повторять.
Вообще, Трулс - это “дворовик в абсолюте”. Срисовывать что-то с него для нас продуктивнее, чем с китайских мегароботов.
У каждого свой неповторимый стиль. Финты есть у каждого игрока. У кого-то они более яркие и заметные А у кого-то не такие. ЧОП блок Ма Лонга не такой выразительный как у Коки Нива, но зато практически всегда обеспечивает ему следующий ход очень сильный. Потому что этот элемент у него натренирован уже на уровне трюка и исполняется филигранно. Он не ждёт сильно завышенный мяч или победу уже на приёме соперником этого блока. Ему всего лишь нужен более удобный мяч на следующем ходе.
И он же заточил базовый элемент (топ-спин справа) тоже практически до уровня трюка. Потому что базовые элементы на определённом уровне заточенности тоже в какой-то степени можно называть финтами. Это тот уровень на котором их попросту практически невозможно повторить.
Сю Синь на пике своей карьеры играл уже пластиковым мячом и исполнял множество виртуозных финтов не реже чем сейчас их исполняет Морегард. Оба на пике в десятке мирового рейтинга, и не стесняются использовать финты в матчах самого высокого уровня.
Хе Живень, в возрасте около 60 старичок, совсем недавно раскатал Феликса Лебруна. Коротким шипом справа, в своей элегантнейшей манере гонять из угла в угол и шлёпать плоскачи, которой уже десятки лет. И молодой атлетичный катала Феликс умудрился проиграть, хотя на равных боролся с многими китайцами в том числе из десятки. Вот тебе и новый мяч и новая школа
В итоге решает не стиль сам по себе, а стремление, воля к победе, талант и желание воплотить этот стиль в его наилучшим исполнении. Ну и бесчисленные тренировки конечно же. И турниры дающие самое важное - опыт
ответ на комментарий AntitopsНе совсем понял: в чём нестандартность в игре Морегарда?
Не совсем понял: в чём нестандартность в игре Морегарда?
В наборе игровых элементов и способах их применения.
ответ на комментарий ARAЕсли тебя ругают умные, значит ты дурак.
Если тебя ругают дураки, значит ты не дурак.
/я/
А если ругаешь сам себя? ))
Не совсем понял: в чём нестандартность в игре Морегарда?
ответ на комментарий VadimЯ до сих пор чаще пересматриваю игры Вальднера, Нива, Сюсиня, чем современных однообразно играющих игроков всех вместе взятых. Морегард - пусть маленькая ложка, но мёда :)
А вы?
Мне на ваше мнение вообще плевать! Я потрудился тогда ответил вам и про возврат налога и про турнир фнтр. Вы не благодарным оказались. Такой же вам игнор!
ответ на комментарий SeriyТакое ощущение что даный текст написал умудрёный опытом ветеран с рейтингом сильно за 1000,который уже всё и всех видел и которого уже ничем не удивишь☝😁
Забавно. А ваш текст явно отдает троллингом 14 левела.. ихихихи))
ответ на комментарий Massupd: я лично, раньше сам играл гладкими, пером и европой в острой атаке, реально проще мне было, все вперед, без сомнений, и желательно по мощнее. но у меня убилась спина от скруток позвоночника и пришлось перейти на защиту и контр игру. и стало реально страшно, стоишь такой, без хорошего топора в руках и палево прям какоето, че делать - не понятно, а перед тобой свирепые бычары, копытом бьют… ))) ща палехче стало, но глаз - да глаз нужен, чтоб не растерзали изверги! ))
Такое ощущение что даный текст написал умудрёный опытом ветеран с рейтингом сильно за 1000,который уже всё и всех видел и которого уже ничем не удивишь☝😁
ответ на комментарий Massпояснение №1 (для не понявших)
речь идет о нормальном уровне от 900+ до Топа, где люди уже всему научены: топсить с обоих сторон, перемещаться, с развитыми связками, подачами…
защитникам, блокерам, шиповикам гораздо тяжелее, ибо надо думать больше, успеть выбрать еще из придуманных вариантов.. поэтому и в топе нет таких. оч сложный стиль, виртуозный! гораздо легче по одной формуле: видишь шарик - вали с двух рук
upd: я лично, раньше сам играл гладкими, пером и европой в острой атаке, реально проще мне было, все вперед, без сомнений, и желательно по мощнее. но у меня убилась спина от скруток позвоночника и пришлось перейти на защиту и контр игру. и стало реально страшно, стоишь такой, без хорошего топора в руках и палево прям какоето, че делать - не понятно, а перед тобой свирепые бычары, копытом бьют… ))) ща палехче стало, но глаз - да глаз нужен, чтоб не растерзали изверги! ))
ответ на комментарий Massдуболомить гораздо проще и надежнее, аот и выбирют многие бум-бум ради результата..
поэтому и блокеров, шиповиков, полушиповиков нету в топе, ибо оч сложная тактика, инвентарь
пояснение №1 (для не понявших)
речь идет о нормальном уровне от 900+ до Топа, где люди уже всему научены: топсить с обоих сторон, перемещаться, с развитыми связками, подачами…
защитникам, блокерам, шиповикам гораздо тяжелее, ибо надо думать больше, успеть выбрать еще из придуманных вариантов.. поэтому и в топе нет таких. оч сложный стиль, виртуозный! гораздо легче по одной формуле: видишь шарик - вали с двух рук
ответ на комментарий ARAКотельников со своими почти 600 думаю там наголову выше всех остальных. :) Его дует с Колоницкой должен всех рвать.
Не знал что Фестер Аддамс увлекся настольным теннисом. :)
Володя шикарно играет, как раз интеллектуально! я когда его первый раз увидел, сразу сказал, что там 700+ по идее должно быть. атакует - зверски, разводит - адски! ) молоток!
лично я, в парах с разными ребятами, не раз выигрывали у них с Катериной. ну столы может не привычные, не такие как в залах (по медленнее), улица, да и ребята у нас набитые на пары и на шипы
заглядывают и другие товарищи 600+, 700+… Вэлкам!)
ответ на комментарий dendavЭто все сослагательное наклонение. Если бы да кабы. Было бы выгоднее сильнее играть через вращение - Ван Чуцинь играл бы в такую игру лучше всех в мире (почти). А сейчас, в равных условиях Морегард из 20 сетов выигрывает два и ноль матчей из пяти.
И да, я категорически не согласен, что мяч стал меньше вращаться и что туть ли не все дуболомят чуть ли не прямыми плоскими ударами. Достаточно найти матчи тех же китайцев, только снятые с уровня стола, а не сверху. Там какие-то дикие дуги при перекрутах. Да, стало меньше навесных медленных топсов - но не только из-за инвентаря, просто по ним нормально научились играть. Теннис развивается и элементы игры совершенствуются.
1. Так никто не говорит про плоские удары. Бьют сильно, и вращение нужно, нет вращения - нет уверенности, что попадешь, нет уверенности в усилении.
2. Чуцинь бы наверняка отлично играл и через вращение, но такую игру было бы более интересно смотреть.
3. Дуги при перекрутке остались (ну не настолько адские, как у Ван Хао с Чжан Цзикэ году в 2010, но дуги), только самих перекрутов стало меньше, а больше гонялова со стола.
4. Перекрутить навес целлулоидом сложнее, это точно. Перекручивать умели и раньше, просто сейчас это стало доступнее и менее рискованно. Если раньше хороший медляк буквально ехал по столу, то сейчас даже если ты идеально провел его в паре см над сеткой - он отскочит чуть вверх, и его реально будет перекрутить.
ответ на комментарий ARAКотельников со своими почти 600 думаю там наголову выше всех остальных. :) Его дует с Колоницкой должен всех рвать.
Не знал что Фестер Аддамс увлекся настольным теннисом. :)
Котельников специалист, я своими шипами не всегда его подачи принимаю.
ответ на комментарий FraerНе так все просто. Морегард использует всякие срезки с боковухой, чоп-блоки, которые имели бы больший эффект при более сильном вращении.
А Чуцинь пользуется вращением всегда, но у него нет акцента на силе вращения, на выигрыше вращением (да нынче это невозможно, любое вращение перекручивается силовым топсом, дал медленный мяч - получаешь банку). Вращение ему нужно ровно чтобы мяч заруливал в стол, ставка же сделана на темп, опережение, развод по углам или в карман. Из китайцев сильно вращают Ма Лун и Сюй Синь, но это старая школа, на фоне нынешних королей гонялова со стола типа Фана, Лин Гаояна, Сюй Фэя - они смотрятся реликтами.
Это все сослагательное наклонение. Если бы да кабы. Было бы выгоднее сильнее играть через вращение - Ван Чуцинь играл бы в такую игру лучше всех в мире (почти). А сейчас, в равных условиях Морегард из 20 сетов выигрывает два и ноль матчей из пяти.
И да, я категорически не согласен, что мяч стал меньше вращаться и что туть ли не все дуболомят чуть ли не прямыми плоскими ударами. Достаточно найти матчи тех же китайцев, только снятые с уровня стола, а не сверху. Там какие-то дикие дуги при перекрутах. Да, стало меньше навесных медленных топсов - но не только из-за инвентаря, просто по ним нормально научились играть. Теннис развивается и элементы игры совершенствуются.
ответ на комментарий dendavПодозреваю, что мячом с чуть большим вращением (типа старого целлулоида) баланс еще сместился бы в сторону “понтовых парковых выкрутасов”.
Если внимательно смотреть игры Морегарда, то можно отметить, что он использует гораздо больше плоской игры чем китайцы - почти не вращает слева и частенько плоско бьет справа. При использовании “более вращающегося мяча” преимущество было бы у того, кто этим самым вращением чаще пользовался. И мне почему-то кажется, что это были бы китайцы, а не Морегард.
Чуцинь крайний раз сыграл с Морегардом ТРИ баланса. То есть никакого явного перевеса не имел.
На официальных соревнованиях они играли пять раз и все ПЯТЬ раз выиграл китаец. Морегард за эти встречи выиграл 2 сета, а проиграл 18. Можно сколько угодно восхищаться нестандартной игрой шведа, но по результату тут тотальный разгром в одну калитку.
Не так все просто. Морегард использует всякие срезки с боковухой, чоп-блоки, которые имели бы больший эффект при более сильном вращении.
А Чуцинь пользуется вращением всегда, но у него нет акцента на силе вращения, на выигрыше вращением (да нынче это невозможно, любое вращение перекручивается силовым топсом, дал медленный мяч - получаешь банку). Вращение ему нужно ровно чтобы мяч заруливал в стол, ставка же сделана на темп, опережение, развод по углам или в карман. Из китайцев сильно вращают Ма Лун и Сюй Синь, но это старая школа, на фоне нынешних королей гонялова со стола типа Фана, Лин Гаояна, Сюй Фэя - они смотрятся реликтами.
ответ на комментарий Massдуболомить гораздо проще и надежнее, аот и выбирют многие бум-бум ради результата..
поэтому и блокеров, шиповиков, полушиповиков нету в топе, ибо оч сложная тактика, инвентарь
…дуболомить гораздо проще…
Серьезно? Качать технику, физуху, тренировать связки и перемещения, работать над подачами, довести все это до высокого уровня - проще? Как по мне, то гораздо проще тыкать оксом в столе - физики не надо, двигаться особо не надо, а с вращениями пусть там сам соперник разбирается.
ответ на комментарий ARAКотельников со своими почти 600 думаю там наголову выше всех остальных. :) Его дует с Колоницкой должен всех рвать.
Не знал что Фестер Аддамс увлекся настольным теннисом. :)
На самом деле там далеко от “всех рвать”, есть много достойных пар. Помню, мы с местным мужичком без рейтинга (играет, наверно, чуток посильнее Колоницкой, может плоско влупить по завышенному и имеет неудобные фишки, плюс постепенно учится по шипам, шиповиков там много) сыграли с ними 3:2.
дуболомить гораздо проще и надежнее, аот и выбирют многие бум-бум ради результата..
поэтому и блокеров, шиповиков, полушиповиков нету в топе, ибо оч сложная тактика, инвентарь
Спортивный интеллект это крайне редкое явление среди нынешних мастеров настольного тенниса. Смотреть на интеллектульный теннис и приятно, и радостно, я сам такой.
В последнее время мне всерьёз полюбилса шведский пацан Трулс Мёрегярд, который не боитца играть нестандартную игру и зрителям очень нравитца. Несомненно, шведский пацан это спортсмен "намбр ван" среди международных мастеров и яркое явление в спорте. И я глубоко уважаю шведского креативного тренера, который упорно ищет нестандартные методы игры и смело внедряет инновацию в игровую практику. Да, китайцев бывает трудно задавить в мощных перестрелках, но можно одолеть с помощью интеллекта и хитрых тактических подач. Вот такая умная длинная подача - это игровой интеллект высокого уровня. Исполняет Трулс Мёрегярд, -- умный и лихой шведский пацан.
https://www.youtube.com/clip/Ugkxb5XkP30KPPcnX6qRgLEVWsTJOAKqG720
Поучительный игровой эпизод. Морегард умышленно подает длинную подачу на край стола, и китаец не может укоротить. Вторым ходом швед уводит китайца глубоко вправо, и китаец вынужден отвечать по диагонали. Швед перехватывает мяч на взлете и мощно переводит в свободный угол. Чистое очко.