RTTF.ru - настольный теннис

Форум

Шум...гам...теннис

Beginner_but

Добрый день. Все вопросы про ЛЮБИТЕЛЬСКИЕ турниры с малозначительными призами.

Вопрос №1. Можно ли топать ПРИ СВОЕЙ подаче и можно ли топать непосредственно ПЕРЕД подачей соперника(или же, например, переступать с ноги на ногу, тем самым отвлекая и нервируя соперника)?

Вопрос №2. Разрешено ли разговаривать в течение матча с соперником?

Сопутствующий Вопрос № 2.1 Имеют ли право теннисисты что-то выкрикивать во время розыгрыша?(я так понимаю это можно делать после разыгранного мяча)?

 

Клуб настольного тенниса Люблино

3336
Королева Татьяна - дипломированный интегративный взрослый нутрициолог

Комментарии25

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
x0n
ответ на комментарий Voltor

Приведите , пожалуйста, конкретный пункт из правил , где есть четкая формулировка о запрете разговоров во время розыгрыша. Буду , очень признателен.

1.4.3.5. действовать неуважительно (выражениями или жестами, комментариями к игре, бросанием ракетки и т. п.) по отношению к зрителям, соперникам или официальным лицам;

Voltor
ответ на комментарий krylovav

1. можно на своей подаче, нельзя при подаче соперника

2. по правилам нельзя, но если очень хочется и судьи нет, то можно. Если с вами разговаривают, то можно просто не реагировать.

2.1 имеют. Банят только за мат и неадекватное поведение. Выкрики возможны ( см. Харимото)

Приведите , пожалуйста, конкретный пункт из правил , где есть четкая формулировка о запрете разговоров во время розыгрыша. Буду , очень признателен.

Anree NHK

https://youtu.be/o7STiqijtwk

 

Эмоциональная партия…как по мне интересно.

подкорытов

Долгие разговоры противника утомляют. Крик, вопль после неудачи или удачи? Ну, психологическое давление есть при этом. У меня вырывается, но стараюсь теперь гасить это-ведь идут игры на соседних столах! Главное, что в любительской игре -четкий, но не громкий счет вслух при подаче у тебя. И обязательно с указанием рукой общий счет встречи при начале партии. Не надейтесь на соперника-могут быть прецеденты, обиды, оскорбления и даже хуже (может я успехов не достиг, но опыт по количеству встреч большой, а при разминке мяч не роняю). Да, шлепанье стопой ноги при подаче-лишь бы не во время игры, а так смешно даже

Mogol
ответ на комментарий vladkaluga

Удивительная способность через пространные рассуждения ни о чем соскакивать с  темы.) Респект. 

Ничего удивительного, нормальная женская психология. Есть исключения- девушки принимающие гормональные препараты ( посмотрите на китаянок НТ, выглядят как мальчишки) , вот они  (под воздействие увеличенного тестостерона) могут  проявлять “мужскую  волю” к победе ) 

Vadim

Для собственного ментального здоровья в НТ я принял для себя:
1) Раз нет судьи, то мнение обоих игроков равноценны;

2) Если хочешь с удовольствием играть с этим игроком и дальше, принимай его сторону в споре.

Поэтому:

1) Конечно можно, если так делает ваш соперник. Если вам это мешает, попросите его так не делать;
2) Конечно можно, но если вам это мешает, то вы можете попросить соперника перестать разговаривать.

Когда вы примите тот простой факт, что все эти ваши турниры не спортивные мероприятия, вы начнёте получать удовольствие от игры, а не от контроля действий соперника.

vladkaluga
ответ на комментарий Ольга Ширяева

А вот у меня интерес пропал к дальнейшему обсуждению. В отличие от Вас совсем не интересно,  то ли Вы читать не умеете,  то ли просто заело пластинку на теме выбешивания соперника. Обсуждалось несколько моментов в игре и адекватный к ним подход. Моральный. Увы, не разделяю мнение многих, что важна сама победа,  не важно какой ценой, где все средства хороши. Вот и все, жаль что Вы не поняли сути.

А Ито пусть прыгает,  и остальные тоже, я разве против? И какая разница  почему. Здесь нечего определять, тем более “объективно”.  Я тоже не претендую на объективность - это мое скромное, сугубо личное мнение. 

Удивительная способность через пространные рассуждения ни о чем соскакивать с  темы.) Респект. 

valentin

Каракашевич тоже в темп на приеме входит, или просто такой ритуал сложился, ну или вызывает соперника так))

Stiga

down

Ольга Ширяева
ответ на комментарий vladkaluga

Даже интересно, Вы реально не понимаете,, или просто  развлекаетесь? 

Ещё раз: 1.Как можно ОБЬЕКТИВНО определить, с какой именно целью игрок выполняет те, или иные технические действия- потому, что ему так удобно, или для воздействия на соперника? 

2.Какое это вообще имеет значение, если эти действия не противоречат не писанным, ни не писанным правилам нт ? 

Мима Ито обычно перед приёмом подачи не то, что “ переступает с ноги на ногу”, а вообще припрыгивает как ужаленная. По такой логике получается, что именно для выбешивания соперниц. 

https://youtu.be/vAjgBuMqJYA

А вот у меня интерес пропал к дальнейшему обсуждению. В отличие от Вас совсем не интересно,  то ли Вы читать не умеете,  то ли просто заело пластинку на теме выбешивания соперника. Обсуждалось несколько моментов в игре и адекватный к ним подход. Моральный. Увы, не разделяю мнение многих, что важна сама победа,  не важно какой ценой, где все средства хороши. Вот и все, жаль что Вы не поняли сути.

А Ито пусть прыгает,  и остальные тоже, я разве против? И какая разница  почему. Здесь нечего определять, тем более “объективно”.  Я тоже не претендую на объективность - это мое скромное, сугубо личное мнение. 

toro
ответ на комментарий vladkaluga

Даже интересно, Вы реально не понимаете,, или просто  развлекаетесь? 

Ещё раз: 1.Как можно ОБЬЕКТИВНО определить, с какой именно целью игрок выполняет те, или иные технические действия- потому, что ему так удобно, или для воздействия на соперника? 

2.Какое это вообще имеет значение, если эти действия не противоречат не писанным, ни не писанным правилам нт ? 

Мима Ито обычно перед приёмом подачи не то, что “ переступает с ноги на ногу”, а вообще припрыгивает как ужаленная. По такой логике получается, что именно для выбешивания соперниц. 

https://youtu.be/vAjgBuMqJYA

Ито распрыгивается чтобы войти с свой ритм игры и это чисто её дело, правилами это не запрещено

vladkaluga
ответ на комментарий Ольга Ширяева

А я не на этот конкретно вопрос отвечала, а на Ваше “откуда  Вы взяли”.))) Если Вы такой внимательный, то пожалуйста: не совсем соглашусь,  что подпрыгивать прям-таки рекомедовано.) Но Вы правы, не запрещено. Повторюсь, возможно,  рекомендовано мелко переступать ногами, чтобы не застаиваться, главное при этом - не сместить в сторону центр тяжести)).  Лично меня это не напрягает,  напрягает только топание в первый раз, когда его не ждёшь, т.к. реально отвлекает. 

Но я опять же ориентируюсь на китайских топов: и подающий, и принимающий замирают в стойке пере розыгрышем, показывая свою готовность. При подбросе мяче уже идут первые движения (у китайской школы - правой ногой вперёд к столу). 

А так - хоть лезгинку танцуйте… Все равно самое важное- момент касания ракетки и мяча, вот это закрывать правилами уже запрещено. 

Даже интересно, Вы реально не понимаете,, или просто  развлекаетесь? 

Ещё раз: 1.Как можно ОБЬЕКТИВНО определить, с какой именно целью игрок выполняет те, или иные технические действия- потому, что ему так удобно, или для воздействия на соперника? 

2.Какое это вообще имеет значение, если эти действия не противоречат не писанным, ни не писанным правилам нт ? 

Мима Ито обычно перед приёмом подачи не то, что “ переступает с ноги на ногу”, а вообще припрыгивает как ужаленная. По такой логике получается, что именно для выбешивания соперниц. 

https://youtu.be/vAjgBuMqJYA

Ольга Ширяева
ответ на комментарий vladkaluga

Вы много и подробно написали, только не ответили на очень простой и очевидный вопрос: какое отношение к нарушению правил нт имеет стандартная и рекомендованная модель поведения спортсмена перед приёмом подачи? Как это воспринимает соперник не имеет вообще ни какого значения. Это его личные проблемы. Здесь не то что нет формального нарушения правил, здесь вообще не к чему прикопаться, т.к. это наиболее  правильный способ подготовки к приёму подачи в современном нт. Это всё равно что предъявлять сопернику за то, что он перед ударом  слишком широко замахивается или глубоко подседает,  т. к по вашему мнению делает это исключительно в целях вас выбесить. 

 

А я не на этот конкретно вопрос отвечала, а на Ваше “откуда  Вы взяли”.))) Если Вы такой внимательный, то пожалуйста: не совсем соглашусь,  что подпрыгивать прям-таки рекомедовано.) Но Вы правы, не запрещено. Повторюсь, возможно,  рекомендовано мелко переступать ногами, чтобы не застаиваться, главное при этом - не сместить в сторону центр тяжести)).  Лично меня это не напрягает,  напрягает только топание в первый раз, когда его не ждёшь, т.к. реально отвлекает. 

Но я опять же ориентируюсь на китайских топов: и подающий, и принимающий замирают в стойке пере розыгрышем, показывая свою готовность. При подбросе мяче уже идут первые движения (у китайской школы - правой ногой вперёд к столу). 

А так - хоть лезгинку танцуйте… Все равно самое важное- момент касания ракетки и мяча, вот это закрывать правилами уже запрещено. 

vladkaluga
ответ на комментарий Ольга Ширяева

Думаю, это он понял из текста самого поста, где ясно сказано,  что цель ‘,переступания с ноги на ногу’ именно отвлечь соперника от хорошего исполнения подачи, а не для того, чтобы ‘не застаиваться’. 

 

По моему скромному мнению,  любителям не следует особо проводить различий между любителями и профессионалами: и те, и другие играют в одну игру, и правила должны быть едины для всех. И стремиться нужно играть, как профессионал, и иметь профессиональный подход к игре и к сопернику. Другое дело - не всегда и не у всех получается,  в силу личных качеств.  Но стремиться нужно. 

 

А вот когда стремишься заранее нагадить оппоненту  ( отвлечь топанием, повесить заранее натренированную соплю, орать всякие ‘чеса’, ‘чоли’, ‘очко’, в перерыве между розыгрышами, да еще не когда ты забил и выиграл, а когда соперник сам 'намусорил, пытаясь психологически передавить человека напротив, то это а) непрофессионально, б) просто по-человечески НЕКРАСИВО. 

Причем половин этих гадостей не запрещена правилами, но настоящий теннисист будет стараться до такого НЕ ОПУСКАТЬСЯ. Профи, скажем, 600+, сколько я ни наблюдала, искренне извиняется за случайную соплю, потому что хочет выиграть в красивой и честной борьбе, а не случайным очком.

 

Топание: сейчас топают очень редко, видимо, уже пережиток прошлого. Но только топали не чтобы отвлечь, а чтобы заглушить звук касания ракетки с мячом и скрыть тем самым вращение. Если у вас не тот уровень,  то топание выглядит смешно.

 

Насчет криков, насколько я знаю,  любое осмысленное слово во время розыгрыша- это проигрыш очка, междометия не считаются, то есть стонать, как Шарапова,  не возбраняется. 

 

А что касается крика после/ перед розыгрышем очка, можно зайти в любую спортшколу: чем меньше малыш, тем больше он выкрикивает между очками.  Поэтому решайте сами,  что вам ближе: надрывный ор малыша Харимото или очень тихий, в нос , чисто для себя ‘чоли’ великого Ма Лонга. 

Вы много и подробно написали, только не ответили на очень простой и очевидный вопрос: какое отношение к нарушению правил нт имеет стандартная и рекомендованная модель поведения спортсмена перед приёмом подачи? Как это воспринимает соперник не имеет вообще ни какого значения. Это его личные проблемы. Здесь не то что нет формального нарушения правил, здесь вообще не к чему прикопаться, т.к. это наиболее  правильный способ подготовки к приёму подачи в современном нт. Это всё равно что предъявлять сопернику за то, что он перед ударом  слишком широко замахивается или глубоко подседает,  т. к по вашему мнению делает это исключительно в целях вас выбесить. 

 

mac

Раньше таки да топтали для заглушения звука подачи. Особенно во времена одноцветных накладок (да так было можно, чем особо продвинуты пользовались). Потом топтание запретили. Но когда накладки догадались сделать разноцветными этот запрет продержался недолго.

По поводу современного нт, китов учат подавать перенося вес с левой (бх) ноги на правую, при этом топтание получается как бонус (по желанию игрока). Это не сокрытие звука, просто прикол техники.

Кстати больше напрягает не топание в момент касания, а топание сильно до и после касания мяча ракеткой. Тем не менее это вроде как легально, пользуйтесь)

ankor-29

Даже манера топания разная. ФанЖД топает тихонечко так, а Морегард откровенно громко. Смотрим на ноги https://youtu.be/8G3jFJ6AQ4Y. 

ankor-29

Удивительное заблуждение многих относительно топота при подаче. Теннис смотрите вообще ?? Смотрим на ноги и слушаем.

Топают топы мира… Каламбур. https://youtu.be/yKIC931JNH0.   

И не только мужчины https://youtu.be/sXXNviJhS1k.     Хитрая Хаята иногда не топает.

Так что правильная постановка вопроса - “Насколько профессионально сегодня подавать не топая ??”

Mogol
ответ на комментарий Ольга Ширяева

Думаю, это он понял из текста самого поста, где ясно сказано,  что цель ‘,переступания с ноги на ногу’ именно отвлечь соперника от хорошего исполнения подачи, а не для того, чтобы ‘не застаиваться’. 

 

По моему скромному мнению,  любителям не следует особо проводить различий между любителями и профессионалами: и те, и другие играют в одну игру, и правила должны быть едины для всех. И стремиться нужно играть, как профессионал, и иметь профессиональный подход к игре и к сопернику. Другое дело - не всегда и не у всех получается,  в силу личных качеств.  Но стремиться нужно. 

 

А вот когда стремишься заранее нагадить оппоненту  ( отвлечь топанием, повесить заранее натренированную соплю, орать всякие ‘чеса’, ‘чоли’, ‘очко’, в перерыве между розыгрышами, да еще не когда ты забил и выиграл, а когда соперник сам 'намусорил, пытаясь психологически передавить человека напротив, то это а) непрофессионально, б) просто по-человечески НЕКРАСИВО. 

Причем половин этих гадостей не запрещена правилами, но настоящий теннисист будет стараться до такого НЕ ОПУСКАТЬСЯ. Профи, скажем, 600+, сколько я ни наблюдала, искренне извиняется за случайную соплю, потому что хочет выиграть в красивой и честной борьбе, а не случайным очком.

 

Топание: сейчас топают очень редко, видимо, уже пережиток прошлого. Но только топали не чтобы отвлечь, а чтобы заглушить звук касания ракетки с мячом и скрыть тем самым вращение. Если у вас не тот уровень,  то топание выглядит смешно.

 

Насчет криков, насколько я знаю,  любое осмысленное слово во время розыгрыша- это проигрыш очка, междометия не считаются, то есть стонать, как Шарапова,  не возбраняется. 

 

А что касается крика после/ перед розыгрышем очка, можно зайти в любую спортшколу: чем меньше малыш, тем больше он выкрикивает между очками.  Поэтому решайте сами,  что вам ближе: надрывный ор малыша Харимото или очень тихий, в нос , чисто для себя ‘чоли’ великого Ма Лонга. 

В НТ играют, наверное, самые эмоциональные люди (даже шахматисты трюки вытворяют, скандалт, чтобы вывести соперника из равновесия) Идеальных игроков нет, все имеют какие либо уловки, чтобы одолеть соперника. Малонг, в ответсвенный момент, начинает тянуть время на подаче, вытирать руки о стол… причем обе ) прикрывать мяч,  за что не раз получал замечания от судей. Почитайте книгу Максима Шмырева, как его одноклубник Корбел Петр начал устраивал представления, когда Максим стал его обыгрывать). 

https://youtu.be/RtF9g3ANIUc?t=421 

Korbel's attitude at the end was justified. Ma long made him wait before every serve. This irritated korbel because it destroyed his focus.

Нужно знать правила и инстркуции трактовки оных для судей. 

Если счмтаете, что соперник нарушает привила, прикрывает мяч, топает, кричит во время розыгрыша и т.д  и это вас отвлекает - сделайте замечание или пожалуйтесь судье.Если вы молчите- судья не станет вмешиваться из за таких банальных мелочей) Учитесь властвовать собой, чтобы не вестись на провокации соперников. 

Побеждает не тот у кого техника идеальная, а тот кто хочет победить, а для этого “все средства” хороши )

 

Ольга Ширяева
ответ на комментарий vladkaluga

Это Вы как поняли из фразы “переступать с ноги на ногу” ?

Думаю, это он понял из текста самого поста, где ясно сказано,  что цель ‘,переступания с ноги на ногу’ именно отвлечь соперника от хорошего исполнения подачи, а не для того, чтобы ‘не застаиваться’. 

 

По моему скромному мнению,  любителям не следует особо проводить различий между любителями и профессионалами: и те, и другие играют в одну игру, и правила должны быть едины для всех. И стремиться нужно играть, как профессионал, и иметь профессиональный подход к игре и к сопернику. Другое дело - не всегда и не у всех получается,  в силу личных качеств.  Но стремиться нужно. 

 

А вот когда стремишься заранее нагадить оппоненту  ( отвлечь топанием, повесить заранее натренированную соплю, орать всякие ‘чеса’, ‘чоли’, ‘очко’, в перерыве между розыгрышами, да еще не когда ты забил и выиграл, а когда соперник сам 'намусорил, пытаясь психологически передавить человека напротив, то это а) непрофессионально, б) просто по-человечески НЕКРАСИВО. 

Причем половин этих гадостей не запрещена правилами, но настоящий теннисист будет стараться до такого НЕ ОПУСКАТЬСЯ. Профи, скажем, 600+, сколько я ни наблюдала, искренне извиняется за случайную соплю, потому что хочет выиграть в красивой и честной борьбе, а не случайным очком.

 

Топание: сейчас топают очень редко, видимо, уже пережиток прошлого. Но только топали не чтобы отвлечь, а чтобы заглушить звук касания ракетки с мячом и скрыть тем самым вращение. Если у вас не тот уровень,  то топание выглядит смешно.

 

Насчет криков, насколько я знаю,  любое осмысленное слово во время розыгрыша- это проигрыш очка, междометия не считаются, то есть стонать, как Шарапова,  не возбраняется. 

 

А что касается крика после/ перед розыгрышем очка, можно зайти в любую спортшколу: чем меньше малыш, тем больше он выкрикивает между очками.  Поэтому решайте сами,  что вам ближе: надрывный ор малыша Харимото или очень тихий, в нос , чисто для себя ‘чоли’ великого Ма Лонга. 

vladkaluga
ответ на комментарий krylovav

В данном случае речь идет о преднамеренном создании помех при подаче в виде громкого топота. Это приведет к переигровке согласно п. 2.9.1.3. ошибка при выполнении правильной подачи, правильного возврата или какого-либо другого требования правил игры произошла вследствие помехи, неподконтрольной игроку;

Это Вы как поняли из фразы “переступать с ноги на ногу” ?