Основания авторской работы мастеров
Комментарии496
сначала новые | сначала старые | по рейтингу7 слойное композитное основание со внутренним слоем карбона японского производства (Inner). Лицевые слои из шпона Хиноки. Ядро и шпона Кири Павловния. Основание построено по технологии Super Soft 2 поколения. Создано для игры вращениями гладкими накладками в ближней и средней зоне. Игра шипами под вопросом, пока нет тестов.
Отскок мяча 47 см- стратегия All+.
Вес 87,3 грамма.
Баланс в ручку, 26 мм!
Спектр Вискароидов моего производства. Толщина от 5,7 до 6,3 мм. Стратегия от All- до Off.
ответ на комментарий dendavГоды исследований… какие там исследования?
Действительно, какие исследования? Весь мир десять лет пытался скопировать Т05 и никто так и не смог повторить.
Думали что сделать - в результате вернулись к опыту innovo premium которая тоже была 2,4 и 2,7.
Так себе пример. До стиговской Инновы были еще Доник Суперсоник с губкой 2,7. Вот только по сравнению с современными накладками эти резины на треть медленнее.
Че далеко бегать. Чел на Лиге Про 900-1000 пару лет назад взял и поменял свои резины на стигу DNA спец заказ , в конвертах получил. И все полетело иначе, почти плюс соточку набрал.О как все просто. Хочешь соточку к рейтингу? - просто покупай дорогущий инвентарь “для Морегарда”. Идеальная реклама любых продаванов. И получается, что все мастера-контрактники реально слабее играют, так как лишняя соточка у них за счет спецзаказов. Это, конечно, несколько обесценивает мастерство топ-игроков.
Если уж на то пошло , то копировать тогда надо было харикейн , т.к бОльшую часть времени топ строчки занимали люди которые с основной стороны играли не батом. Но никто не трогал это нишу. Каждый занимался своим делом да и все
ответ на комментарий dendavГоды исследований… какие там исследования?
Действительно, какие исследования? Весь мир десять лет пытался скопировать Т05 и никто так и не смог повторить.
Думали что сделать - в результате вернулись к опыту innovo premium которая тоже была 2,4 и 2,7.
Так себе пример. До стиговской Инновы были еще Доник Суперсоник с губкой 2,7. Вот только по сравнению с современными накладками эти резины на треть медленнее.
Че далеко бегать. Чел на Лиге Про 900-1000 пару лет назад взял и поменял свои резины на стигу DNA спец заказ , в конвертах получил. И все полетело иначе, почти плюс соточку набрал.О как все просто. Хочешь соточку к рейтингу? - просто покупай дорогущий инвентарь “для Морегарда”. Идеальная реклама любых продаванов. И получается, что все мастера-контрактники реально слабее играют, так как лишняя соточка у них за счет спецзаказов. Это, конечно, несколько обесценивает мастерство топ-игроков.
Опять какая то инфа выдуманная ) откуда вы это все берете ? Кто пытался скопировать тенерджи ?) Ни одной накладки с такой же геометрией и жесткостью не видел, ее незачем кому то повторять - она уже была выпущена. Тенерджи это одна история, евротензоры другая, липучки третья. Каждый делал свое хорошо и все , и на каждого своя аудитория. Это уже люди пытались найти сходство. У производителей все четко поделено. По такой же логике Бат также не смог нормальную липучку выпустить а Китай не смог нормальный тензор сделать (хотя все таки смог, Goldarc 5,8). У каждого свое направление и они в нем развиваются
Кстати да, Доник был реально. Хорошая накладка была. А откуда инфа про то что быстрее что то на треть ? Чем мерили, как мерили, в чем измеряется эта быстрота? Что насчет долговечности ? И нужна ли под тот мяч была бы такая накладка как Зайр? Не думаю
Не реклама а реальность. Не все конечно наберут, но кому не хватало - добавят чуть. И да, это не только у супертопов. Я лично держал в руках ракетку. С одной стороны резина Кацмана, с другой такая же магазинная. Кацмана жестче и пружинестее. Даже любитель это ощутит
ответ на комментарий dendavВ настоящее время сделать пару тысяч или больше штампов с иной геометрией шипа или составом резины вообще никаких проблем не представляет. 3Д принтер напечатает любую модель за несколько часов. Состав резины также меняется нажатием пары кнопок на компьютере и автомат отмерит ингредиенты в нужной пропорции.
Тут все верно. Но настолько неполно, что аж до абсурда. Фирма делает тысячи образцов, с разной геометрией шипа, с кучей присадок к резине, другой химией губки. Все это для того чтобы получить один-два действительно уникальных образца, которые тысячи часов тестируют на разные нагрузки, разными игроками. И в полученном образце невозможно просто поменять геометрию шипа или другие параметры - так как все это работает в сложном комплексе, а не просто как-то произвольно. Поменяли геометрию шипа - а накладка вообще перестала играть.
Но главный вопрос это не снимает. Что мешает фирме продавать накладки, разработанные лично под Овчарова? Карма не позволяет? Допустим, Батт получил продукт с чуть другой геометрией шипа и другой губкой, этот продукт показал на 1,5% лучшие показатели вращения и на 1,7% лучшую скорость. Я не вижу ни одного аргумента в пользу того, что коммерческая фирма, ориентированная на максимальную прибыль в очень конкурентной среде, будет прятать замечательные продукты от рынка, лишая себя гарантированных миллионов.
И еще. Игроков уровня Димы, Тимо или Фана всего несколько. Понятно, что для супер-звезд их спонсоры будут по максимуму реализовывать их хотелки в плане инвентаря. В разработку с нуля отдельных линеек накладок я не верю вообще, но сделать потверже губку, сделать партию из самого отборного материала и пропустить эту партию через самый серьезный ОТК - это запросто. Но контрактников много. Вы всерьез думаете, что Доник делает все это для условного Гребнева, Линда или Сидоренко?
1) Мешает то, что, кроме условного Овчарова, или там Бола, мало кто сможет играть такими накладками вообще. А если нормально играть не смогут миллионы любителей такими накладками, то и покупать их не станут. А вот накладку, которой сможет играть большинство любителей, накладку, которой якобы играют чемпионы, такую накладку будут покупать даже те, кто и играет с трудом, но может себе позволить.
2) Нет, совсем нет. Про обычных контрактников речь естественно не идет. Такие усилия, что логично, делаются только для звёзд первой величины. Только для тех, имена которых становятся именем модели изделия. И мне думается, что разработка новых оснований/накладок вначале идет как раз под самих топов и уже только потом проводится оптимизация под массовых потребителей путем снижения качества используемых компонентов, требований к отбору и хар-к самого изделия. Как с мячиками, в коробке *** из 6 штук 2-3 кривых. Или встречается порой партия таких, что колются по 3 штуки за тренировку. Не часто, ровно настолько, чтобы продолжали покупать.
ответ на комментарий Maxxam100%
Годы исследований… какие там исследования? Думали что сделать - в результате вернулись к опыту innovo premium которая тоже была 2,4 и 2,7. Китайцы уже лет 30 липучки выпускают, или 40 , а теперь и остальные фирмы начали липкость добавлять , исследования великие. Берешь свежую PF4 , бустеришь хорошо - и она отлично играет по новому мячу.
Исследования проводятся в областях медицины, AI, науки и т.д. А это - куски резины на губке. Для смертных похуже, для крутых - получше. Приспособили под новые мячи да и все. Утолщили губку, утоньшили топ шит и уменьшили шип - получили Zyre. И сделать этот Zyre можно в каком хочешь варианте - тоньше толще , жестче, мягче , цепче , лысее , с бустером без бустера. Все это вариативно - поэтому на prott всегда была куча версий тенерджи дигниксов ,не говоря уже о персональных хариках
Одну только тенерджи 05 сколько раз меняли технологию
Сначала она была дубина , потом помягче стала , и якобы от остальных тенерджи только шипом отличалась. TBE была бутор темно красная и сразу не цепляла , JPN была алая и цепляла по пол года
Что можно точно сказать - так это то что когда выходит новая резина то ее стоит брать т.к она свежая хотя бы. Старых Zyre еще пока нет, они все новые
А вот через 2-3 годика уже начнут попадаться
Годы исследований… какие там исследования?
Действительно, какие исследования? Весь мир десять лет пытался скопировать Т05 и никто так и не смог повторить.
Думали что сделать - в результате вернулись к опыту innovo premium которая тоже была 2,4 и 2,7.
Так себе пример. До стиговской Инновы были еще Доник Суперсоник с губкой 2,7. Вот только по сравнению с современными накладками эти резины на треть медленнее.
Че далеко бегать. Чел на Лиге Про 900-1000 пару лет назад взял и поменял свои резины на стигу DNA спец заказ , в конвертах получил. И все полетело иначе, почти плюс соточку набрал.
О как все просто. Хочешь соточку к рейтингу? - просто покупай дорогущий инвентарь “для Морегарда”. Идеальная реклама любых продаванов. И получается, что все мастера-контрактники реально слабее играют, так как лишняя соточка у них за счет спецзаказов. Это, конечно, несколько обесценивает мастерство топ-игроков.
ответ на комментарий FlyfisherВ настоящее время сделать пару тысяч или больше штампов с иной геометрией шипа или составом резины вообще никаких проблем не представляет. 3Д принтер напечатает любую модель за несколько часов. Состав резины также меняется нажатием пары кнопок на компьютере и автомат отмерит ингредиенты в нужной пропорции. Не знаю догадываетесь вы или нет, как получают номера накладки типа тенеджи или дигниксы. Это просто номер варианта формы и плотности Шипов в серии из 100 вариантов, который был признан играбельным какими-то экспертами. Вроде как Джун Мизутани работает в Бате таким экспертом. Может кто-то ещё. Так почему бы для условного Овчарова не могло найтись варианта из той 100, которые другими экспертами были забракованы? Вполне возможно такое пмсм.
В настоящее время сделать пару тысяч или больше штампов с иной геометрией шипа или составом резины вообще никаких проблем не представляет. 3Д принтер напечатает любую модель за несколько часов. Состав резины также меняется нажатием пары кнопок на компьютере и автомат отмерит ингредиенты в нужной пропорции.
Тут все верно. Но настолько неполно, что аж до абсурда. Фирма делает тысячи образцов, с разной геометрией шипа, с кучей присадок к резине, другой химией губки. Все это для того чтобы получить один-два действительно уникальных образца, которые тысячи часов тестируют на разные нагрузки, разными игроками. И в полученном образце невозможно просто поменять геометрию шипа или другие параметры - так как все это работает в сложном комплексе, а не просто как-то произвольно. Поменяли геометрию шипа - а накладка вообще перестала играть.
Но главный вопрос это не снимает. Что мешает фирме продавать накладки, разработанные лично под Овчарова? Карма не позволяет? Допустим, Батт получил продукт с чуть другой геометрией шипа и другой губкой, этот продукт показал на 1,5% лучшие показатели вращения и на 1,7% лучшую скорость. Я не вижу ни одного аргумента в пользу того, что коммерческая фирма, ориентированная на максимальную прибыль в очень конкурентной среде, будет прятать замечательные продукты от рынка, лишая себя гарантированных миллионов.
И еще. Игроков уровня Димы, Тимо или Фана всего несколько. Понятно, что для супер-звезд их спонсоры будут по максимуму реализовывать их хотелки в плане инвентаря. В разработку с нуля отдельных линеек накладок я не верю вообще, но сделать потверже губку, сделать партию из самого отборного материала и пропустить эту партию через самый серьезный ОТК - это запросто. Но контрактников много. Вы всерьез думаете, что Доник делает все это для условного Гребнева, Линда или Сидоренко?
ответ на комментарий BaR-manПонятно. Я иногда делаю себе основы. (Потому что раздражает разница в размерах оснований, при переклейке накладки то малы, то велики).
Долго вычислял идеальную толщину шпона, пришёл к выводу, что оптимальная толщина 0,6 мм.
Удивительно, но мои вычисления совпали с вычислениями продавцов в озоне, что косвенно подтверждает мою правоту :)
Теперь осталось сделать себе zire 03. Перемешать латекс с серой, немного нагреть, раскатать получившееся тесто на аппликаторе Кузнецова и наклеить на поролон из жесткого матраца не очень-то сложно. Странно, что эти самые накладки не производят где-нибудь в Балаково например.
Извините за сарказм, но не нужно принижать работу производителя. Исследований там больше, чем Вы описываете. Правда не настолько, чтобы продавать одну накладку за 50-100 баксов 😊
Их не производят в Балаково не из за сложности технологий
Их не производят потому что пром зоны под лофты розданы , промышленность убита , и уже ничего толком не производят нигде. А тут еще такая ниша , где вся целевая это 10к человек. А чтобы выйти на международный рынок…об этом даже и мыслей нет
При должном желании /финансировании/ указе всю эту технологию спокойненько бы развернули и сделали бы. Не зайр так свои не хуже. И посложнее вещи открывали и выпускали )
ответ на комментарий BaR-manПонятно. Я иногда делаю себе основы. (Потому что раздражает разница в размерах оснований, при переклейке накладки то малы, то велики).
Долго вычислял идеальную толщину шпона, пришёл к выводу, что оптимальная толщина 0,6 мм.
Удивительно, но мои вычисления совпали с вычислениями продавцов в озоне, что косвенно подтверждает мою правоту :)
Теперь осталось сделать себе zire 03. Перемешать латекс с серой, немного нагреть, раскатать получившееся тесто на аппликаторе Кузнецова и наклеить на поролон из жесткого матраца не очень-то сложно. Странно, что эти самые накладки не производят где-нибудь в Балаково например.
Извините за сарказм, но не нужно принижать работу производителя. Исследований там больше, чем Вы описываете. Правда не настолько, чтобы продавать одну накладку за 50-100 баксов 😊
да нифига вы себе, zyre03 не сделаете. Как подробно обьяснял dendav в состав всех накладок входит прежде всего сажа, поэтому они и черные! Как кирзовые сапоги! А латекс и всякий шматекс это уже потом, а прежде всего сажа, а ее у вас нет! Это вам не вискарию из фанеры выпиливать))))))
Понятно. Я иногда делаю себе основы. (Потому что раздражает разница в размерах оснований, при переклейке накладки то малы, то велики).
Долго вычислял идеальную толщину шпона, пришёл к выводу, что оптимальная толщина 0,6 мм.
Удивительно, но мои вычисления совпали с вычислениями продавцов в озоне, что косвенно подтверждает мою правоту :)
Теперь осталось сделать себе zire 03. Перемешать латекс с серой, немного нагреть, раскатать получившееся тесто на аппликаторе Кузнецова и наклеить на поролон из жесткого матраца не очень-то сложно. Странно, что эти самые накладки не производят где-нибудь в Балаково например.
Извините за сарказм, но не нужно принижать работу производителя. Исследований там больше, чем Вы описываете. Правда не настолько, чтобы продавать одну накладку за 50-100 баксов 😊
ответ на комментарий FlyfisherВ настоящее время сделать пару тысяч или больше штампов с иной геометрией шипа или составом резины вообще никаких проблем не представляет. 3Д принтер напечатает любую модель за несколько часов. Состав резины также меняется нажатием пары кнопок на компьютере и автомат отмерит ингредиенты в нужной пропорции. Не знаю догадываетесь вы или нет, как получают номера накладки типа тенеджи или дигниксы. Это просто номер варианта формы и плотности Шипов в серии из 100 вариантов, который был признан играбельным какими-то экспертами. Вроде как Джун Мизутани работает в Бате таким экспертом. Может кто-то ещё. Так почему бы для условного Овчарова не могло найтись варианта из той 100, которые другими экспертами были забракованы? Вполне возможно такое пмсм.
100%
Годы исследований… какие там исследования? Думали что сделать - в результате вернулись к опыту innovo premium которая тоже была 2,4 и 2,7. Китайцы уже лет 30 липучки выпускают, или 40 , а теперь и остальные фирмы начали липкость добавлять , исследования великие. Берешь свежую PF4 , бустеришь хорошо - и она отлично играет по новому мячу.
Исследования проводятся в областях медицины, AI, науки и т.д. А это - куски резины на губке. Для смертных похуже, для крутых - получше. Приспособили под новые мячи да и все. Утолщили губку, утоньшили топ шит и уменьшили шип - получили Zyre. И сделать этот Zyre можно в каком хочешь варианте - тоньше толще , жестче, мягче , цепче , лысее , с бустером без бустера. Все это вариативно - поэтому на prott всегда была куча версий тенерджи дигниксов ,не говоря уже о персональных хариках
Одну только тенерджи 05 сколько раз меняли технологию
Сначала она была дубина , потом помягче стала , и якобы от остальных тенерджи только шипом отличалась. TBE была бутор темно красная и сразу не цепляла , JPN была алая и цепляла по пол года
Что можно точно сказать - так это то что когда выходит новая резина то ее стоит брать т.к она свежая хотя бы. Старых Zyre еще пока нет, они все новые
А вот через 2-3 годика уже начнут попадаться
ответ на комментарий dendavВсе это замечательно, только к таким рассуждениям на всякий случай всегда нужно добавлять фразу “по моему мнению”.
И я это мнение не разделяю особо. Лично слышал от Смирнова, который был в 20-ке мира, историю про то как он ушел от Стиги. Алексей получал “контрактные” накладки предельной толщины, которые при переклейке разбухали и не проходили контроль, а на все обращения к фирме ему давали ответ “это ваше дело как клеить, нам это не интересно”. Никакой кастомизации, индивидуального подхода и т.д. Бери что дают.
И вообще, разработка топ-резины - это очень муторный и сложный проект. У меня был опыт в материаловедении, сдавал в институте, поэтому фразы типа “для Овчарова сделают отдельную резину с другой геометрией шипа, другой твердостью и другими материалами” - это неполное понимание вопроса. Невозможно просто так поменять геометрию шипов, материалы, параметры губки без годов исследований. И если такую титаническую работу фирма все же проведет, то полученный топ-продукт получает название вроде Зайр03 и идет в продакшн, чтобы заработать миллионы для фирмы, а не будет лежать в трех экземплярах только для Димы. И ведь есть еще всякие другие контрактники помимо Димы - им тоже отдельные резины разрабатывают?
Сами сочиняете то что сами опровергаете потом ) Где я говорил про измененную геометрию шипа ? Я говорил про жесткость губки, а это элементарно поменять. Смирнов в какое время играл топово ? Когда в России люди по году марк 5 играли? Тогда может и давали что нибудь что цепляло, лишь бы новое. Тогда просто у кого был фирменный клей а не бензин с обувным, у того уже резина в два раза лучше скакала.
Мнение не мнение - есть факты. Это разные резины разной жесткости и разного качества вот и все. Не надо топтаться там где все давно известно. И причем тут спецом по Диму. Топов много и им всем нужны нормальные резины про версии ,и давно они их получают.
Все это прощупано руками, сыграно этим и протестировано. Есть факты, а какие там у кого мнения - это не имеет значения.
Че далеко бегать. Чел на Лиге Про 900-1000 пару лет назад взял и поменял свои резины на стигу DNA спец заказ , в конвертах получил . И все полетело иначе, почти плюс соточку набрал. И играть с ним стало тяжелее
ответ на комментарий dendavВсе это замечательно, только к таким рассуждениям на всякий случай всегда нужно добавлять фразу “по моему мнению”.
И я это мнение не разделяю особо. Лично слышал от Смирнова, который был в 20-ке мира, историю про то как он ушел от Стиги. Алексей получал “контрактные” накладки предельной толщины, которые при переклейке разбухали и не проходили контроль, а на все обращения к фирме ему давали ответ “это ваше дело как клеить, нам это не интересно”. Никакой кастомизации, индивидуального подхода и т.д. Бери что дают.
И вообще, разработка топ-резины - это очень муторный и сложный проект. У меня был опыт в материаловедении, сдавал в институте, поэтому фразы типа “для Овчарова сделают отдельную резину с другой геометрией шипа, другой твердостью и другими материалами” - это неполное понимание вопроса. Невозможно просто так поменять геометрию шипов, материалы, параметры губки без годов исследований. И если такую титаническую работу фирма все же проведет, то полученный топ-продукт получает название вроде Зайр03 и идет в продакшн, чтобы заработать миллионы для фирмы, а не будет лежать в трех экземплярах только для Димы. И ведь есть еще всякие другие контрактники помимо Димы - им тоже отдельные резины разрабатывают?
В настоящее время сделать пару тысяч или больше штампов с иной геометрией шипа или составом резины вообще никаких проблем не представляет. 3Д принтер напечатает любую модель за несколько часов. Состав резины также меняется нажатием пары кнопок на компьютере и автомат отмерит ингредиенты в нужной пропорции. Не знаю догадываетесь вы или нет, как получают номера накладки типа тенеджи или дигниксы. Это просто номер варианта формы и плотности Шипов в серии из 100 вариантов, который был признан играбельным какими-то экспертами. Вроде как Джун Мизутани работает в Бате таким экспертом. Может кто-то ещё. Так почему бы для условного Овчарова не могло найтись варианта из той 100, которые другими экспертами были забракованы? Вполне возможно такое пмсм.
ответ на комментарий KarbonaryВерно!
Все основания серии Чёрная дыра именно такие!
[img]https://i.ibb.co/mg28ZRq/IMG-6470.png[/img]
[img]https://i.ibb.co/SwVSXYy9/IMG-6472.png[/img]
[img]https://i.ibb.co/s9K95HMB/IMG-6330.jpg[/img]
[img]https://i.ibb.co/GfVpYMVL/IMG-6323.jpg[/img]
[img]https://i.ibb.co/p9n521G/IMG-6326.jpg[/img]
[img]https://i.ibb.co/d4bDrf4T/IMG-5698.jpg[/img]
[img]https://i.ibb.co/DfjqZNBQ/IMG-3762.jpg[/img]
[img]https://i.ibb.co/fVtQDdrw/IMG-2845.jpg[/img]
[img]https://i.ibb.co/PZcLpvVC/IMG-2841.jpg[/img]
[img]https://i.ibb.co/GffGSwfy/IMG-4514.jpg[/img]
[img]https://i.ibb.co/5q7dbGb/IMG-3780.jpg[/img]
[img]https://i.ibb.co/XGwx7hP/IMG-3256.jpg[/img]
[img]https://i.ibb.co/7N2JQqcJ/IMG-3264.jpg[/img]
[img]https://i.ibb.co/RGpPvPgZ/0-F576732-D188-460-D-8123-78-DE93-CFD47-C.jpg[/img]
[img]https://i.ibb.co/4gSbFkcq/IMG-1571.jpg[/img]
[img]https://i.ibb.co/tTqkFWBq/58-DD80-EF-3658-4-A80-B0-E3-61514-F3-EEFCB.jpg[/img]
[img]https://i.ibb.co/gMSFFsML/18100614-6-BF8-46-F5-9223-76483-BFBEE62.jpg[/img]
[img]https://i.ibb.co/twXPzbh7/IMG-1283.jpg[/img]
[img]https://i.ibb.co/Z1K0DWMk/IMG-9274.jpg[/img]
ужасно, выглядят как с помойки
ответ на комментарий MaxxamНу касаемо оснований для топов там все предельно ясно. Основу для топа делают отдельно , это не серийное производство. И не из под станка а ручками ручками. Берут САМЫЕ лучшие материалы и клея , все заранее просчитывают чтобы вес получился какой нужно, потом учитывают схему (она почти всегда не такая как у обычной доски, сердечник потолще, или слой какой отличается , или покрытие иное). До этого само собой уже неоднократно сделав ему что то , и учтя все предыдущие пожелания. Так вот, делают кастомизированную версию, причем тоже в нескольких экземплярах
И пару экземпляров себе оставляет человек. Не знаю откуда у вас мысли что Болл или еще какой топ может играть деревяхой магазинной за 15к .. это просто не так и все. Это масс потребление и уровень качества ПРЕДЕЛЬНО разный
Зачем далеко бегать - босс V2 увлекается этим делом и периодически привозит(во всяком случае привозил) разные специальные вискарии и другие деревяхи по 150 тысяч за штуку. Некоторые из этих основ в итоге оставили себе несколько российских топ игроков. Там пятно больше, плотность есть в доске , сердцевина прям смачная, короче летит доска. И это просто рус топы , не Чемпионы Мира. И вы думаете Морегарду отправили стоковый Кибершейп?) Человеку от которого зависит будут покупать эти доски или нет впоследствии?? Да там тысячу раз все кастомизировали до милиграммов и милиметров чтобы все было как ему нужно и в какой то момент чувак сказал да, мне это нравится. Это к слову о тех комментах что нам пишут на наши авторские деревяхи “откуда у вас такая цена , вот в магазине…”
Касаемо накладок - чуть проще но суть та же
Есть сток , сток штампуется и идет к вам. Причем новый свежий в приоритетные места, похуже - в не такие приоритетные (в матушку Россию например). Не исключено что может делаться из менее качественных расходных материалов , т.к попадаются напрочь крошащиеся баты. С евротензорами и гибридами ситуация лучше. Они почти все стоковые одинаковые , я бы сказал идентичные, но это все равно сток
Резины для Овчарова это резины для овчарова. Они пожестче, то есть именно выставляется жесткость другая при производстве. Они вытягиваются РУКАМИ из станка я так понял, так вроде как получается лучше (хз почему, этого не узнавал, слышал как Скачков это рассказывал именно про вытяжку). И они расчитаны на смачный такой бустеринг. Впринципе эти версий плюс минус похожи т.к все каменные - иначе на мире нельзя. Нужен контороль а не плевок. Опять же из кучи таких резин проф выбирает себе лучшие по его личным ощущениям и играет совсем недолго т.к там ВЫРАБОТАННАЯ ПРИВЫЧКА ИГРАТЬ НОВЫМ ИНВЕНТАРЕМ. Чуть пробитие - смена.
Такие вот резины, в кипе с такими палками - это то что у серьезных ребят. И это то чем вы с 500 не прожмете. И 900 не факт что прожмет. Поэтому для людей попроще делают попрыгучее, полегче. Я лично по этой причине играю китайскими резинами - стоковые простые харики куда ближе к резинам профи чем магазинные версии самих этих резин мне кажется. И сразу показывают тебе - насколько все плохо. Тоже своего рода тренажер. Но это лично моя прихоть , и без тренировочного/турнирного опыта это все не имеет большого значения
Как то так
Все это замечательно, только к таким рассуждениям на всякий случай всегда нужно добавлять фразу “по моему мнению”.
И я это мнение не разделяю особо. Лично слышал от Смирнова, который был в 20-ке мира, историю про то как он ушел от Стиги. Алексей получал “контрактные” накладки предельной толщины, которые при переклейке разбухали и не проходили контроль, а на все обращения к фирме ему давали ответ “это ваше дело как клеить, нам это не интересно”. Никакой кастомизации, индивидуального подхода и т.д. Бери что дают.
И вообще, разработка топ-резины - это очень муторный и сложный проект. У меня был опыт в материаловедении, сдавал в институте, поэтому фразы типа “для Овчарова сделают отдельную резину с другой геометрией шипа, другой твердостью и другими материалами” - это неполное понимание вопроса. Невозможно просто так поменять геометрию шипов, материалы, параметры губки без годов исследований. И если такую титаническую работу фирма все же проведет, то полученный топ-продукт получает название вроде Зайр03 и идет в продакшн, чтобы заработать миллионы для фирмы, а не будет лежать в трех экземплярах только для Димы. И ведь есть еще всякие другие контрактники помимо Димы - им тоже отдельные резины разрабатывают?
ответ на комментарий BaR-manЯ так понимаю, основание для Овчарова специальный человек выпиливает руками, а резину другой специальный человек раскатывает скалкой? 😳
Выпиливает то может и станок уже готовый сендвич
А вот измеряет и подбирает нужные слои , и клеи, и клеит сам сендвич да , человек. Что то доделывает впоследствии тоже он.
Не раскатывает , а вытягивает из станка. Так она вроде как лучше. Ну и плюс бустеринг заводской это же тоже отдельная история. Конечно это все надо увидеть чтобы точно сказать что и как, но то что деревяшки и накладки отличаюся - это просто очевидно , очутимо пальцами, раньше даже топ шит отличался цветом. Хорошие японцы прям алый был топ шит, а TBE магазинные темнокрасный , засохший так, без тонкого зацепа
ответ на комментарий MaxxamНу касаемо оснований для топов там все предельно ясно. Основу для топа делают отдельно , это не серийное производство. И не из под станка а ручками ручками. Берут САМЫЕ лучшие материалы и клея , все заранее просчитывают чтобы вес получился какой нужно, потом учитывают схему (она почти всегда не такая как у обычной доски, сердечник потолще, или слой какой отличается , или покрытие иное). До этого само собой уже неоднократно сделав ему что то , и учтя все предыдущие пожелания. Так вот, делают кастомизированную версию, причем тоже в нескольких экземплярах
И пару экземпляров себе оставляет человек. Не знаю откуда у вас мысли что Болл или еще какой топ может играть деревяхой магазинной за 15к .. это просто не так и все. Это масс потребление и уровень качества ПРЕДЕЛЬНО разный
Зачем далеко бегать - босс V2 увлекается этим делом и периодически привозит(во всяком случае привозил) разные специальные вискарии и другие деревяхи по 150 тысяч за штуку. Некоторые из этих основ в итоге оставили себе несколько российских топ игроков. Там пятно больше, плотность есть в доске , сердцевина прям смачная, короче летит доска. И это просто рус топы , не Чемпионы Мира. И вы думаете Морегарду отправили стоковый Кибершейп?) Человеку от которого зависит будут покупать эти доски или нет впоследствии?? Да там тысячу раз все кастомизировали до милиграммов и милиметров чтобы все было как ему нужно и в какой то момент чувак сказал да, мне это нравится. Это к слову о тех комментах что нам пишут на наши авторские деревяхи “откуда у вас такая цена , вот в магазине…”
Касаемо накладок - чуть проще но суть та же
Есть сток , сток штампуется и идет к вам. Причем новый свежий в приоритетные места, похуже - в не такие приоритетные (в матушку Россию например). Не исключено что может делаться из менее качественных расходных материалов , т.к попадаются напрочь крошащиеся баты. С евротензорами и гибридами ситуация лучше. Они почти все стоковые одинаковые , я бы сказал идентичные, но это все равно сток
Резины для Овчарова это резины для овчарова. Они пожестче, то есть именно выставляется жесткость другая при производстве. Они вытягиваются РУКАМИ из станка я так понял, так вроде как получается лучше (хз почему, этого не узнавал, слышал как Скачков это рассказывал именно про вытяжку). И они расчитаны на смачный такой бустеринг. Впринципе эти версий плюс минус похожи т.к все каменные - иначе на мире нельзя. Нужен контороль а не плевок. Опять же из кучи таких резин проф выбирает себе лучшие по его личным ощущениям и играет совсем недолго т.к там ВЫРАБОТАННАЯ ПРИВЫЧКА ИГРАТЬ НОВЫМ ИНВЕНТАРЕМ. Чуть пробитие - смена.
Такие вот резины, в кипе с такими палками - это то что у серьезных ребят. И это то чем вы с 500 не прожмете. И 900 не факт что прожмет. Поэтому для людей попроще делают попрыгучее, полегче. Я лично по этой причине играю китайскими резинами - стоковые простые харики куда ближе к резинам профи чем магазинные версии самих этих резин мне кажется. И сразу показывают тебе - насколько все плохо. Тоже своего рода тренажер. Но это лично моя прихоть , и без тренировочного/турнирного опыта это все не имеет большого значения
Как то так
Я так понимаю, основание для Овчарова специальный человек выпиливает руками, а резину другой специальный человек раскатывает скалкой? 😳
Ну касаемо оснований для топов там все предельно ясно. Основу для топа делают отдельно , это не серийное производство. И не из под станка а ручками ручками. Берут САМЫЕ лучшие материалы и клея , все заранее просчитывают чтобы вес получился какой нужно, потом учитывают схему (она почти всегда не такая как у обычной доски, сердечник потолще, или слой какой отличается , или покрытие иное). До этого само собой уже неоднократно сделав ему что то , и учтя все предыдущие пожелания. Так вот, делают кастомизированную версию, причем тоже в нескольких экземплярах
И пару экземпляров себе оставляет человек. Не знаю откуда у вас мысли что Болл или еще какой топ может играть деревяхой магазинной за 15к .. это просто не так и все. Это масс потребление и уровень качества ПРЕДЕЛЬНО разный
Зачем далеко бегать - босс V2 увлекается этим делом и периодически привозит(во всяком случае привозил) разные специальные вискарии и другие деревяхи по 150 тысяч за штуку. Некоторые из этих основ в итоге оставили себе несколько российских топ игроков. Там пятно больше, плотность есть в доске , сердцевина прям смачная, короче летит доска. И это просто рус топы , не Чемпионы Мира. И вы думаете Морегарду отправили стоковый Кибершейп?) Человеку от которого зависит будут покупать эти доски или нет впоследствии?? Да там тысячу раз все кастомизировали до милиграммов и милиметров чтобы все было как ему нужно и в какой то момент чувак сказал да, мне это нравится. Это к слову о тех комментах что нам пишут на наши авторские деревяхи “откуда у вас такая цена , вот в магазине…”
Касаемо накладок - чуть проще но суть та же
Есть сток , сток штампуется и идет к вам. Причем новый свежий в приоритетные места, похуже - в не такие приоритетные (в матушку Россию например). Не исключено что может делаться из менее качественных расходных материалов , т.к попадаются напрочь крошащиеся баты. С евротензорами и гибридами ситуация лучше. Они почти все стоковые одинаковые , я бы сказал идентичные, но это все равно сток
Резины для Овчарова это резины для овчарова. Они пожестче, то есть именно выставляется жесткость другая при производстве. Они вытягиваются РУКАМИ из станка я так понял, так вроде как получается лучше (хз почему, этого не узнавал, слышал как Скачков это рассказывал именно про вытяжку). И они расчитаны на смачный такой бустеринг. Впринципе эти версий плюс минус похожи т.к все каменные - иначе на мире нельзя. Нужен контороль а не плевок. Опять же из кучи таких резин проф выбирает себе лучшие по его личным ощущениям и играет совсем недолго т.к там ВЫРАБОТАННАЯ ПРИВЫЧКА ИГРАТЬ НОВЫМ ИНВЕНТАРЕМ. Чуть пробитие - смена.
Такие вот резины, в кипе с такими палками - это то что у серьезных ребят. И это то чем вы с 500 не прожмете. И 900 не факт что прожмет. Поэтому для людей попроще делают попрыгучее, полегче. Я лично по этой причине играю китайскими резинами - стоковые простые харики куда ближе к резинам профи чем магазинные версии самих этих резин мне кажется. И сразу показывают тебе - насколько все плохо. Тоже своего рода тренажер. Но это лично моя прихоть , и без тренировочного/турнирного опыта это все не имеет большого значения
Как то так
ответ на комментарий dendavНо ведь под Бола сделали основание, и под Францизку, и под Фана и под многих многих других. Значит что? Значит есть отдел который занят разработкой.
Не совсем ясно что именно вы доказываете этим утверждением. Разумеется, у Батта есть отдел разработки нового инвентаря, который делает доски под разных контрактников. Эти доски тестируют данные топ-игроки, одобряют и Батт запускает производство. Тимо, Франциска или Фан отбирают из выпущенных досок два-три десятка, которые считают подходящими по весу, чувству, гибкости, а остальные отсылают в магазины по всему миру. Именно это я и считаю реалистичным.
Вы же фактически утверждаете, что у Батта, как и у других фирм, есть два параллельных отдела - один существует исключительно чтобы разрабатывать отдельные особые доски для Болла, а второй разрабатывает их похожие, но ухудшенные копии. Зачем нужно такое городить мне неведомо, но конспирологи считают именно так.
У Бата есть европейская версия накладок, азиатская и отдельно китайская. И это все разные накладки, хотя название и штамп один и тот же.
Хотя сам Батт несколько раз в отдельных релизах подчеркивал, что эти накладки абсолютно одинаковы, делаются на одной линии, с одним техпроцессом и одинаковыми материалами, а разные штампы на упаковках нужны исключительно для отгрузки на разные рынки сбыта. Продаваны, разумеется, вовсю пользуются этими штампиками для того чтобы впаривать якобы “внутренние японские дигниксы” дороже накладок для китайского рынка. Бог им судья.
1) Не знаю с чего вы решили, что я утверждал за два отдела. Все вами перечисленное легко решается внутри одного подразделения.
2) Сам Бат может говорить что угодно, однако я лично держал в руках три разных дигникса 05. И могу однозначно сказать, что они разные, несмотря на один штамп. Тест проходил на одной доске, с одной стороны дигникс для Японии, с другой китайский.
Знакомьтесь, фирма Баттерфляй: https://youtu.be/nJOnlT7MCfg?is=GFCYK27UmtjmaB1d
Обратите внимание на размер отдела разработки (Research and development area)
ответ на комментарий dendavНо ведь под Бола сделали основание, и под Францизку, и под Фана и под многих многих других. Значит что? Значит есть отдел который занят разработкой.
Не совсем ясно что именно вы доказываете этим утверждением. Разумеется, у Батта есть отдел разработки нового инвентаря, который делает доски под разных контрактников. Эти доски тестируют данные топ-игроки, одобряют и Батт запускает производство. Тимо, Франциска или Фан отбирают из выпущенных досок два-три десятка, которые считают подходящими по весу, чувству, гибкости, а остальные отсылают в магазины по всему миру. Именно это я и считаю реалистичным.
Вы же фактически утверждаете, что у Батта, как и у других фирм, есть два параллельных отдела - один существует исключительно чтобы разрабатывать отдельные особые доски для Болла, а второй разрабатывает их похожие, но ухудшенные копии. Зачем нужно такое городить мне неведомо, но конспирологи считают именно так.
У Бата есть европейская версия накладок, азиатская и отдельно китайская. И это все разные накладки, хотя название и штамп один и тот же.
Хотя сам Батт несколько раз в отдельных релизах подчеркивал, что эти накладки абсолютно одинаковы, делаются на одной линии, с одним техпроцессом и одинаковыми материалами, а разные штампы на упаковках нужны исключительно для отгрузки на разные рынки сбыта. Продаваны, разумеется, вовсю пользуются этими штампиками для того чтобы впаривать якобы “внутренние японские дигниксы” дороже накладок для китайского рынка. Бог им судья.
Ну истина где-то посередине наверное. Лаборатория у нормального производителя конечно же есть, и этого вполне достаточно чтобы разработать какое-то новое изделие.
Вовсе необязательно иметь всё оборудование у себя. Клей, например, можно заказать у другого производителя. Не удивлюсь, если губки для накладок им поставляет какой-нибудь завод mitsui, резину - sumitomo, а клей - Mitsubishi.
Я, в общем-то, поэтому сомневаюсь в необходимости спеццеха. Зачем, если малое количество можно сделать в лаборатории, а для большого количества есть производство?
Про накладки согласен. Штамп на пресс-форме поменять намного проще, чем перенастраивать весь техпроцесс отдельно для Японии или Европы.
Прошу поделиться мнением игроков с опытом владения авторскими основаниями , которых на просторах страны немало! Сам являюсь начинающим автором оснований и прошу мастеров поделиться своими мыслями о материалах, технологиях и личных ощущениях о движении в разработках оснований.