RTTF.ru - настольный теннис

Форум

Новички на rttf. Умеющие, играющие, но без рейтинга rttf

YuliSpir TTL-Савёл

Хочу обсудить в отдельном топе, тк тема для меня важная. Была тема, в которой обсуждали как раз администратора ТТL, Кристину Мирошкину. В чем провинилась? Играла свой первый турнир на rttf с опорным рейтингом 1 и “пороняла” людей. 

Я спрашивала опытных админов, почему играющего человека (мы видим и знаем, что играющий), надо запускать с 1 и вне зачета. Если “вне зачета” еще можно объяснить непретендованием на призы, то это 1, которое и считается (считается, господа!) как 1, я понять не смогла. Когда и кем придумано, где написано- руками разводят, мол, так повелось. 

Я  внимательно читала комменты под прошлой темой и потом подробно общалась с Никитой (rttf Никитос). В зачете игрок или нет, рейтинг и + и - считается полностью. Полностью до десятых, и считается с той отметки, с какой спортсмен зашел. Правило вне зачета актуально для случаев, когда спортсмен с превышением в более слабом турнире для тренировки. Ну тогда просто не отберет призы. Но другого смысла лично я не вижу. 

Как это происходит технически? Рассказываю.  Пришел играющий человек, зашел с рейтингом 1, наронял честных труженников (не скрывая, что мяч перекидает неплохо, есть/был такой-то фнтр рейтинг). Но вот 1, и хоть как, но напакостил с 1 многим по ходу турнира. Потом я (в случае, если дело в TTL) пишу админам “объяснительную”, что, мол человек играющий, ручаюсь, верните людям баллы. Многоходовочка. 

При этом Никита в комментах к темам и мне лично писал, что организатор может, волен, не ограничен присвоить новичку сразу рейтинг по своему усмотрению. Да, он новичок для rttf, но не новичок в нт. И, если орг такого видит, имеет полное право (если не обязанность, потому что потом напряга всем) дать нормальный стартовый, дабы не морочить никому голову и не вгонять в стресс проигравших такому спортсмену. 

Вчера мы впервые запустили играющего человека с нормальной опоркой. Да, не вне зачета, но на призы он не претендовал и так. Если косяк, каюсь, вчера был ооочень трудный день. Не суть, прошел этот день. Но появились комменты. Про вне зачета готова согласиться, но данный игрок из не не выиграл, и это не совпадение на данном этапе, что не выиграл. Поэтому “если бы” обсуждать не стоит, нет тут сослагательного наклонения. Не выиграл. 

Но те встречи, что он выиграл, неужто лучше, чтобы выиграл с единицей, а не с нормальным опорником? 


7292
Клуб настольного тенниса Люблино
Naten - клуб настольного тенниса

Комментарии59

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
vmg
ответ на комментарий natpuapx

Фнтр тоже можно набить там же тоже лазейки 

Вопрос не в набивании. Вопрос в единстве НТ рейтинга по стране. А то уже региональные появились. Это же курам на смех. ))

Kit-cut
ответ на комментарий YuliSpir

У меня трое детей, если что🤣. Я понимающий человек, но…мера есть. Относится не к вам. Все бывает: ни разу никого из зала не выгнала. Более того, успокаиваю звонящих: не вызовем, ждем, не тревожьтесь. Но когда априори обязаны (???) ждать, потому что принципы и личная система, а в параллель у людей вовремя пришедших и приходящих вопросы уже, а в ответ от принципиального крики и не очень цензурная лексика… я-не-половой-коврик! И девочки-админы тоже. Я не столь бедный человек, я всю жизнь работаю и кое-что зарабатываю, поэтому определенный ушерб от “вы потеряли аж…” компенсирую сама себе. Такие вещи я воспринимаю как личное оскорбление и личный вызов. Тереть ноги об других участников, себя, админов, свою работу- не дам. 

ПыСы: относится к конкретному человеку. Я в курсе, что мешаю многим, но заботит мало. Сейчас занята системой охлаждения воздуха, так что не до ерунды немного, отвлеклась😁

ваша последняя строчка актуальна как никогда. К черту рейтинг!  где охлаждение?)

 

IliasTT
ответ на комментарий tolyan

Вы все чёкнулись на рейинге, а многие с рейтингом играть не умеют Зачем много слов, лучше учитесь играть и обыгрывайте, не спрашивая с него паспорт

Рейтинг -это наше все ! Как так ?! Не уважаешь рейтинг ? А я кроссовки баттефляй купил и ракетку за бешеные деньги и достиг космического рейтинга в 300 ! Тут один очень умный пять лет сидит на этом рейтинге и учит тех у кого рейтинг в 2 раза выше , и попробуй выиграй  у него пару десятков рейтинга. Враг намбер 1 будешь! Так что тут все по взрослому . Формула ниже рейтинг -больше амбиций работает 24 /7 . Не сломаешь, не внушишь, не объяснишь . Мир его рухнет раз и навсегда .Может и не стоит копья ломать …  

Tanda
ответ на комментарий TTL-Savel

Вы не замечали, что рейтинг для нового игрока вводится единожды, а дальнейшее редактирование отображается только на мониторе? То есть если вам подумалось на момент начала турнира, что человек играет на 100, а в процессе турнира решилось, что на 300- поздно пить Боржоми. Весь турнир он проведет как 100 и так же и обсчитается. Это же относится к любому игроку: по время турнира можно хоть миллион выставить, хоть 1 (чтобы на посев не влиять), на обсчёт программой это не повлияет. Программа видит базу, а не местные манипуляции. Изменение в базе возможны через администратора рттф. 

ПыСы: тема поднята “из глубины Сибирских руд”, годик ей уже😁

Получается, проблему привнесли при переходе от оффлайна к онлайну. 

Раньше, когда результаты загружались после окончания турнира, рейтинг фиксировался на конец турнира администратором. Он вообще из результатов турнира не загружался, админ просто писал в письме, какой рейтинг выставить.

 

Теперь, при проведении онлайн, когда первый промежуточный результат загружается на сайт, новичку устанавливается значение рейтинга, выставленное администратором на старте.

 

2Никитос

Проблему можно решить либо доработкой rttf менеджера. либо доработкой загрузчика.

По понятным причинам проще немного доработать загрузчик.

Добавить еще одно поле в рейтинг - признак предварительного рейтинга.

При загрузке промежуточных результатов турнира в момент создания записи нового игрока ставить ему пометку “предварительный”. При загрузке финального результата брать рейтинг игрока из файла заново и записывать его, сняв пометку "предварительный".

 

Тогда у админов турниров снова появится инструмент для регулирования рейтинга в конце турнира и они будут меньше дергать админов рейтинга. 

gagnant
ответ на комментарий mac

Кстати давным давно в далёкой галактике никто не запрещал оргам самим как ставить рейт, так и решать про “в зачёт”. Но потом после пары скандалов появилось услови, что только на открытых в зачёт 

Да, было для меня в новинку, когда я после 4х с лишним лет вернулся в настольный теннис, тут ещё и товарищ без рейтинга решил со мной поехать на турнир. И когда на стойке администрации я говорю, что он играет на Х очков, администратор на меня посмотрел, как на слоупока🤣🤣🤣

Но потом между игр я поговорил с администратором и мне рассказали новый расклад, но с очками я ошибся всего на 20 и то в плюс 😁

mac

Кстати давным давно в далёкой галактике никто не запрещал оргам самим как ставить рейт, так и решать про “в зачёт”. Но потом после пары скандалов появилось услови, что только на открытых в зачёт 

Alex Ch

1. Смотрю - чел без рейтинга пришел. Проигрывать нельзя. Выиграл. Больше никто не выиграл )

2. Сын футболом занимался. Типичная история: приходит новичок. С мячиком на первый взгляд крут, в игре фигня. Оценка зависит от тренера )

3. Есть "низкорейтинговые", которые постоянно ходят на турниры “повыше”, что заменяет им тренировки ) Думается, это тоже не всем там нравится )

TTL-Savel TTL-Савёл
ответ на комментарий SG7

а в чем сложность после турнира посмотреть кого игрок выиграл, а кому проиграл и дать по итогу верный рейтинг? Всегда в начале турнира ставлю приблизительный рейтинг со слов участника, а после турнира ставлю точное значение. 

Вы не замечали, что рейтинг для нового игрока вводится единожды, а дальнейшее редактирование отображается только на мониторе? То есть если вам подумалось на момент начала турнира, что человек играет на 100, а в процессе турнира решилось, что на 300- поздно пить Боржоми. Весь турнир он проведет как 100 и так же и обсчитается. Это же относится к любому игроку: по время турнира можно хоть миллион выставить, хоть 1 (чтобы на посев не влиять), на обсчёт программой это не повлияет. Программа видит базу, а не местные манипуляции. Изменение в базе возможны через администратора рттф. 

ПыСы: тема поднята “из глубины Сибирских руд”, годик ей уже😁

SG7 Пушкино тренер

а в чем сложность после турнира посмотреть кого игрок выиграл, а кому проиграл и дать по итогу верный рейтинг? Всегда в начале турнира ставлю приблизительный рейтинг со слов участника, а после турнира ставлю точное значение. 

natpuapx ФОК Реутов
ответ на комментарий vmg

Как и известная осетрина, рейтинг может быть один, а именно от ФНТР. Все остальные  - порождение локального бизнеса ))

Фнтр тоже можно набить там же тоже лазейки 

tiendi тренер
ответ на комментарий Cyclops

Ну да, темные лошадки интересные. Смотришь, 350, лафа вроде и тут выясняется, что он, имея на сотку меньше еще и диктует свою игру и даже сопоставим по уровню с теми, с кем играешь 10 лет, но у старожилов на ту же 100 выше, чем у нового игрока. Как там заметили ранее… Дефляция рейтинга идёт. Ну а в основном каждый играет на свою цыфиру, буть то шипы или нет, с шипами там завышено может и на 50. И даже на 100 те же. Сила игры модет быть выражена в другом. Умеет ли человек играть технично, получается 350, 400, 500 может даже не различиться, там процент попаданий будет выше. А уровень типа олин и тот же. А так да, аномалии несоответствия иногда присутствуют. Возьмем 450 с начала основания клубов и 450 недавнего продвинутого. Это ж 2 разных подготовки, забавно

https://m.rttf.ru/players/24048

Ни инфляции ни дефляции нет. Это очень хорошо видно вот по таким игрокам-маркерам, как Михаил. Они в среднем возрасте, не тренируются но много активно играют, поддерживая свой рейтинг.

Будь дефляция - теряли бы. Инфляция - росли бы.

А растут молодые и кто тренируется. И кто еще свой потолок не встретил

tiendi тренер
ответ на комментарий IliasTT

Для большей части пользователей РТТФ - рейтинг вопрос жизни и смерти , не дает спать по ночам, если низкий и точно также не дает спать, если высокий ( более  200) в связи с угрозой его понизить (уронить) , попавшись на соперника, которому наплевать на рейтинг и вколачивает в свое удовольствие любому с кем играет , не взирая на табели и ранги , при всем при этом нисколько не жалеет ни рейтинг соперника , ни свой . 

То есть, весь смысл поднятие рейтинга в честном неравном бою других, уничтожает в одной встрече , потому что не заморачивается с рейтингом а просто тренируется и играет в полную силу и плевать ему (ей) на высокие рейтинги! 

От слова совсем . Это не есть хорошо ,  отбирать очки чужого рейтинга с трудом заработанного на многочисленных коммерческих турнирах.

С этим явлением, как чуждым духу и букве неписанных законов РТТФ  надо бороться! 

Каждый сверчок ,знай свой шесток  ! 

Вышел играть с соперником выше рейтингом , десять раз подумай , а стоит ли его выигрывать ? Ведь  у него дорогая ракетка и футболка с шортами и носками Баттерфляй ! 

Вообщем, вопрос сурьезный и требует внимания. 

И не надо иронизировать , над постулатом , что соревнования не только коммерческие ,но еще и спортивные и что побеждает не рейтинг и ракетки супердорогие , а спортсмен (ка) . Кто то  тратит бешеные деньги на все , а кто то (самый хитрый ) просто втихую много тренируется ,соблюдает спортивный режим и нет у него дорого спортивного инвентаря и вуаля - выигрывает и отбирает рейтинг .

Скажите где справедливость ?   

Вопрос серьезный надо как то решать его . Иначе все поймут, что тренироваться надо ! А как куда понты девать дорогие?

Рейтинг показатель навыка, как ни крути. Растет навык - растет рейтинг. И да, эти заветные цифры мотивируют. То, что они доступны любителям - большое благо.

А терять их по чьему-то недосмотру не хочется.

fedx

Да частенько у нас (любителей) нет стабильности. Один сет на 600, другой на 300. В итоге вся игра на 450 рейтинга. Придёт в “удачный день” и запросто 600нику трёпку задаст. А придёт в другой - отлетит от таких же 450 без вариантов 0-3.

Fraer
ответ на комментарий Cyclops

Ну да, темные лошадки интересные. Смотришь, 350, лафа вроде и тут выясняется, что он, имея на сотку меньше еще и диктует свою игру и даже сопоставим по уровню с теми, с кем играешь 10 лет, но у старожилов на ту же 100 выше, чем у нового игрока. Как там заметили ранее… Дефляция рейтинга идёт. Ну а в основном каждый играет на свою цыфиру, буть то шипы или нет, с шипами там завышено может и на 50. И даже на 100 те же. Сила игры модет быть выражена в другом. Умеет ли человек играть технично, получается 350, 400, 500 может даже не различиться, там процент попаданий будет выше. А уровень типа олин и тот же. А так да, аномалии несоответствия иногда присутствуют. Возьмем 450 с начала основания клубов и 450 недавнего продвинутого. Это ж 2 разных подготовки, забавно

Значит, эти “на сотку выше” - дутые, переоценены 

Cyclops

Ну да, темные лошадки интересные. Смотришь, 350, лафа вроде и тут выясняется, что он, имея на сотку меньше еще и диктует свою игру и даже сопоставим по уровню с теми, с кем играешь 10 лет, но у старожилов на ту же 100 выше, чем у нового игрока. Как там заметили ранее… Дефляция рейтинга идёт. Ну а в основном каждый играет на свою цыфиру, буть то шипы или нет, с шипами там завышено может и на 50. И даже на 100 те же. Сила игры модет быть выражена в другом. Умеет ли человек играть технично, получается 350, 400, 500 может даже не различиться, там процент попаданий будет выше. А уровень типа олин и тот же. А так да, аномалии несоответствия иногда присутствуют. Возьмем 450 с начала основания клубов и 450 недавнего продвинутого. Это ж 2 разных подготовки, забавно

vmg
ответ на комментарий natpuapx

Так рейтинг объективная оценка

Как и известная осетрина, рейтинг может быть один, а именно от ФНТР. Все остальные  - порождение локального бизнеса ))

natpuapx ФОК Реутов
ответ на комментарий tolyan

Вы все чёкнулись на рейинге, а многие с рейтингом играть не умеют Зачем много слов, лучше учитесь играть и обыгрывайте, не спрашивая с него паспорт

Так рейтинг объективная оценка

tolyan

Вы все чёкнулись на рейинге, а многие с рейтингом играть не умеют Зачем много слов, лучше учитесь играть и обыгрывайте, не спрашивая с него паспорт

YuliSpir TTL-Савёл
ответ на комментарий YuriNick

Не знаю, правило это или нет. Но в нашей области только недавно появился клуб, который решил переходить с ttw на rttf.  И всем новичкам выставляются "довольно приличные" рейтинги, иногда даже “с запасом”. Заметил даже, что если кто-то неудачно провел первый турнир и получил заниженный рейтинг, а потом сыграл в полную силу во 2 и 3 турнирах, то ему исправляют рейтинг задним числом. Так что проблем с тем, что кто-то начал с рейтингом 1 и вынес 500-ков у нас нет.

Прошел год, и в принципе для себя определилась. Чей уровень известен, тому адекватную опорку сразу. По поводу “темных лошадок" после турнира пишу администрации и их исправляют по статистике турнира.

И в рамках Тулы определить опорку проще. Все же все друг друга знают примерно, и ттw в ходу. В Москве поток приезжих спортсменов большой, каникулы и отпуска. В лицо знать всех анриал, как и на слово верить

YuriNick

Не знаю, правило это или нет. Но в нашей области только недавно появился клуб, который решил переходить с ttw на rttf.  И всем новичкам выставляются "довольно приличные" рейтинги, иногда даже “с запасом”. Заметил даже, что если кто-то неудачно провел первый турнир и получил заниженный рейтинг, а потом сыграл в полную силу во 2 и 3 турнирах, то ему исправляют рейтинг задним числом. Так что проблем с тем, что кто-то начал с рейтингом 1 и вынес 500-ков у нас нет.