Можно ли в игре 2х2 принимающему стоять сбоку стола ?

Можно ли в игре 2х2 принимающему стоять сбоку стола ?
Ну для понимания - еще до начала подачи встать принимающему сбоку стола  за передней линией по направлению к сетке.
т.е пересечь продолжение концевой линии стола... которая считается бесконечной.

В правилах написано четко, где должен находиться игрок и шарик при подаче.
От начала подачи до удара по мячу мяч должен находиться позади концевой линии стола и выше уровня игровой поверхности.
Концевая линия бесконечная в обоих направлениях.

А вот что-то не нашел, где в правилах написано насчет, где может стоять принимающий игрок  в игре 2х2 ?

Вопрос возник на практике - играю левой рукой и стоя сбоку и за передней линией стола по направлению к сетке играть удобно и перекрываю всю половину куда может быть направлен мяч.

Для правши выгоды нет.  Но это у соперников вызывает вопрос - типа так нельзя стоять. А где это написано и почему нельзя?

Прошу помочь разобраться.

При игре 1:1 сбоку стоять нереально - только на радость подающему.
Спасибо.

Все прямые запреты прописаны в правилах, без каких-либо акцентов. Нельзя трогать стол (игровую поверхность) кистью свободной руки, других ограничений нет.

“Найдите в правилах, пожалуйста, запрет стоять ногами на столе во время игры.”  - Может акцент именно на слове касаться? А стояние на столе - это оооооочень долго касание. Смысл вы поняли?! Поэтому коснуться в игре ногами можно, а вот стоять уже нет.

Я также говорю, но это раньше было. Когда изменилось не знаю, сейчас действительно написано - кисть. Логика может именно в том, что тяжело увидеть другие касания, поэтому легче разрешить остальное и сконцентрировать внимание на кисти. Хотя я видел игроков, которые на приёме подач свободной кистью касаются стола ,так сказать чувствовать габариты.

А в нашей практике бывает. Да , конечно это не часто, но чаще, чем ломается мяч прямо во время розыгрыша. Последний раз сдвигали поверхность буквально в декабре 2021 года на отборе чемпионата СПБ. Кирилл Мазаев вроде там был. 

Если сильно коснуться стола, то сдвигается игровая поверхность, т.к. жёсткого крепежа там нет. Если был явный звук удара или игрок корчится от боли после, то понятно, что был удар. Смещение будет, хоть 1 мм.

Может  прокомментируете Игоря101, почему важно лежать на столе именно без контакта ракеткой стола ?

Уточните пожалуйста, почему важно одновременно не касаться ногами и ракеткой? Т.к. ракетку на столе перед подачей держать можно и касаться ракеткой во время розыгрыша можно тоже.

Поправка - не стол, а игровую поверхность. 

Нельзя касаться сетки чем-либо, нельзя касаться стола кистью свободной руки и нельзя сдвигать стол (именно сдвигать с места). Все, других прямых запретов в правилах нет.

насколько я помню в момент игры запрещено касание стола чем либо кроме игровой руки(в которой находится ракетка). можете спросить в рубрике спорный мяч на ютуб-канале висты

не касаетца - ну это вообще ! Где грамоту проходили 101-й? А ещё учите нас простых, смертных.

Стоять на столе можно вне игры. Да, можно.  Вы же не упоминаете, что во время розыгрыша. 

Найдите в правилах, пожалуйста, запрет стоять ногами на столе во время игры.

А как же правило, что нельзя сдвигать стол.

Стол сдвигать нельзя, это верно. 

Вы весите 100 грамм и стол будет устойчив?

Да, нормально установленный стол со стопорами на колесах будет устойчив.

Я в своей практике не помню случаев, когда пришлось бы снимать очки за сдвинутый стол. Как-то давно спрашивали об этом у Кирилла Мазаева, он вроде бы не был уверен в том, что в его судейской карьере таких случаев не было, но если они и были, то очень-очень нечастыми. Тоесть, нужно очень сильно постараться, чтобы действительно сдвинуть стол в игре, а не его пошатнуть или коснуться.

Поэтому никто прямо не запрещает запрыгивать на стол во время игры (без сдвига), но не факт, что это останется безнаказанным. Если такая ситуация будет вызвана логикой розыгрыша мяча (я не могу себе этого представить, но вдруг), то это вполне допустимо, но если судья усмотрит тут явное позерство и неуважение к сопернику, то это как минимум предупреждение/карточка.

YKR  Вы же сами ответили на свой вопрос.  Вы пишите - “В правилах написано четко, где должен находиться игрок и шарик при подаче.”  Так, где должен находиться игрок? А не важно где. Самое главное выполнить 2 условия - мяч за линией и выше уровня стола и игрок не должен скрывать мяч от принимающего. Странно же, если подающему всё можно, а принимающему нет?

Так, а что ракеткой уже нельзя касаться стола? Стоять на столе можно вне игры. Да, можно.  Вы же не упоминаете, что во время розыгрыша. А как же правило, что нельзя сдвигать стол. Вы весите 100 грамм и стол будет устойчив?

Что-то правила меняются… Раньше же можно было касаться стола игровой рукой до локтя только во время розыгрыша?!

Всем спасибо за ответы. Все понятно.

Например, можно стоять ногами на столе и можно лежать на столе, при условии что рука с ракеткой не касаетца игровой поверхности стола.

Читайте правила. 2.10.1.11. Если розыгрыш не переигрывается, игроку присуждается очко, если соперник коснётся игровой поверхности кистью свободной руки;

Нельзя трогать стол кистью свободной руки, а насчет остального, в том числе и руки с ракеткой, никаких запретов нет. 

 "Правила не запрещают" --  это будет лучшее раз'яснение на такой случай.  Например, можно стоять ногами на столе и можно лежать на столе, при условии что рука с ракеткой не касаетца игровой поверхности стола.

Кстати,  наши Правила в ранних изданиях 1972 года содержали особое Примечание курсивом (стр. 14):
-- Принимающий может занимать произвольную позицию. 

На месте Ваших противников вместо нытья я бы подавал быстрые длинные подачи. Думаю, Вам пришлось бы отойти для надежного приема

Я вам советую при возникновении подобных вопросов (типа там стоять нельзя или это делать нельзя) всегда перекладывать доказательную часть на ваших оппонентов. Им не нравится, что вы стоите сбоку? - это их проблемы, пусть они доказывают что так делать нельзя. Может быть хоть так им придется залезть в правила НТ и освоить какие-то азы.

DyPeMaP вполне правильно отметил, что все что не запрещено то разрешено. Допустим, вы на приеме подачи встали на одну ногу, а не на две. Или повернулись левым боком. Или правым. Разумеется, в правилах не будет отдельных разделов со всеми мыслимыми и немыслимыми положениями и запретами - всё просто невозможно предусмотреть. Нужно знать несколько вещей, которые действительно запрещены правилами, а остальное уже ваше дело.

Вот пример : https://youtu.be/WhJmzzDz3-s?t=20 Сю Синь выходит одной ногой и игровой рукой за воображаемую линию при приеме.

Да , все что не запрещено то разрешено) . посмотрите на это с другой стороны: считайте что вы заходите под мяч . А уж то как вам надо подмяч зайти : сбоку , в зрительском зале или за судьей - это уже ваше дело)

Спасибо. Понял. Но а есть какие то ссылки на пункты правил, на которые можно сослаться?

Или это из разряда,  что не запрещено -то  разрешено?