RTTF.ru - настольный теннис

Форум

Снятие с турниров L/W

Maxxam тренер

Всем привет. Тема заезженная как мир , и все таки. Не пора ли заменить буковки L/W на поражение и победу с частичным обсчетом рейтинга? Например половинным. Исключения оставить если человек до начала турнира подошел и обьяснил что после определенной фазы точно не играет. Признаюсь , сам неоднократно снимался на дизморали после поражений, но всеми руками за то чтобы практику данную исключить. Люди платят деньги , приходят поиграть и в том числе получить рейтинг. Почему из за того что 4 человека не хотят играть кто то заканчивает турнир имея одну - две игры за спиной. Сетки турниров наполнены снявшимися, клубам это само собой выгодно , да вот не очень выгодно тем кто пришел отыграть до конца. “Доп.встречи” которые организовывают клубы - костыль, ничего соревновательного в этом не виднеется. Травмировался? Значит не был физически готов, получай минус рейтинг за неподготовленность.. Поплохело? Может случится с каждым… Снимайся , но человек который ждал тебя час должен получить какое то вознаграждение. Особенно интересно мнение владельцев клубов и организаторов турниров касаемо данного вопроса. Если причин этого не делать больше чем делать , то может стоить пересмотреть систему начисления бонусов и давать за все места какие то условные баллы / их части ? 


13692
Магазин настольного тенниса TableTennisShop
Фестиваль настольного тенниса в Анапе

Комментарии251

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
klopcha17
ответ на комментарий IliasTT

Да случается и каждого , было такое желание сняться с соревнований  , наверное. Но какого  в  этой ситуации  сопернику ? Об этом подумать надо , все таки отказ из тактических соображений  - не спортивно и есть неуважение к сопернику. Всегда нужно оставаться нормальным человеком и думать не только о себе . Культура - вот чего нам всем не хватает… 

А вот вас ждали на турнире в Новгороде 11-12 июня. И даже внесли в подгруппы и вызывали к столу. Может ваш отказ затерялся конечно, но отказы других людей  дошли.
И человек слабее вышел в финал, хотя вероятно он скажет “спасибо”, но другой претендент может думать иначе. Бывает же.

klopcha17

   Всё правильно, надо что-то делать. Штраф или бан на неделю хороший вариант. Про любительский рейтинг действительно спорно. Но официальный рейтинг считают. Юля объяснила и мне самому вот пришлось однажды играть игру, которая ничего не решала.
   У нас в городе люди снимаются и тоже есть недовольные. Начать стоит с того, что  в основном это одни и те же люди, их имена известны админам и организаторам. Поэтому снятие других более понятны и не вызывают много недовольства. Самые вежливые действительно подходят к будущим соперникам извиняются, объясняются. Причин может быть множество, но опытный человек сразу же понимает и может по человеку понять лжёт или говорит правду.
Если турнир идёт дольше запланированного, то в случае нового клуба - можно списать на неопытность организаторов. Иначе такого быть не должно. Далее, есть 2 вида клубов - первые работают строго до определенного часа, чтобы там не игралось, но например в 22-55 выключается свет. В других клубах можно играть и до 1 часа ночи. И тут разумно взрослое поведение игрока. Если я знаю, что клуб на другом конце города, то я должен понимать время окончания турнира. Спланировать время выхода. Если я не успеваю на транспорт после турнира, то я туда не езжу или готовлюсь ехать на такси. Организаторы тоже принимают участие в разруливании, например сокращают игры до 3 сетов или я договариваюсь с последним игроком, что играем только из 3 сетов например.
С травмами чуть сложнее. Но если человек в игре упал и потом снялся, думаю тут вопросов нет. Если человек уже играет с бинтом, повязкой, то тоже может быть.
Если человек устал, то это не является причиной для снятия в принципе. У меня есть друг, который такой солидный, ему максимум 3-4 игры в день, но он остаётся и играет со всеми.
 Случаи ЧС. Если человек готов уйти с финала например или вышел из подгруппы первым и реально уходит, то почему не стоит ему верить. А вот если он проиграл и не попадает теперь в призы и вдруг резко ЧС, стоит ли ему верить?
  Если  у человека постоянно что-то болит (реально болит) , но он играет чуть-чуть и часто снимается. Может тогда надо лечиться, а не играть турниры?
  Те кто НЕ играет с определенными игроками. У нас тоже есть такие. Но они только между собой не играют, а дальше то они играют, остаются, никто не снимается. И у меня есть нелюбимые игроки, но я сниматься не буду.
  Итог: учитывая небольшие предлагаемые штрафные санкции, не вижу причин разделять снятие с турнира на уважительное или не уважительное. Сам факт снятия должен говорить больше.

Ещё одно наблюдение, жалуются в основном люди с рейтингом до 500-600. Те кто сильнее и так много играют, тренируютя, выкладываются или получают какие-то бонусы за снятие других. То есть, я не жалуюсь, мне хватает игр, но я прекрасно понимаю людей, кто ехал на турнир и мало там сыграл.

Vadim

Ок, ещё раз повторюсь. Проблема снятия с турнира решения не имеет.

Но клубы могут просто скопировать подход клубов ArtTT для компенсации последствий снятий, в частности, и долгих ожиданий своей игры, в целом. Заключается (по крайней мере, так было на Преобраге)  он в том, что администраторы предоставляют дополнительные игры. И делают это ПРОАКТИВНО!

И все были счастливы!

workdriver
ответ на комментарий YuliSpir

👍 спасибо, что приняли мои извинения. За руками админов буду следить, чтобы не утаскивали в снятие не те фамилии

Спасибо и Вам, Юлия

YuliSpir TTL-Савёл
ответ на комментарий workdriver

Принято! Воспользуюсь Ващим предложением насчёт бесплатного турнира 

👍 спасибо, что приняли мои извинения. За руками админов буду следить, чтобы не утаскивали в снятие не те фамилии

workdriver
ответ на комментарий YuliSpir

Наша ошибка, администратор же наш. Мы (я, админы) пытались исправить ситуацию, система не позволяет. Ситуация очень неприятная, еще раз примите мои извинения. В качестве компенсации могу предложить бесплатное участие в абсолютно любом турнире на ваш выбор. Поверьте, сама переживаю, что так получилось. 

Принято! Воспользуюсь Ващим предложением насчёт бесплатного турнира 

YuliSpir TTL-Савёл
ответ на комментарий Viktor722

Меня на Савеловском  разок смогли восстановить в турнире после снятия

Сетка далеко ушла😪 ситуация фиговая и пренеприятнейшая, это даже спору нет

Viktor722

Меня на Савеловском  разок смогли восстановить в турнире после снятия

YuliSpir TTL-Савёл
ответ на комментарий workdriver

Савеловская 16.06.22

турнир Макс 501

меня сняли без моего ведома отыграл три игры потом час подходил к АДминкам, когда играть начну, выяснилось, меня случайно сняли с турнира 

нет слов 

Наша ошибка, администратор же наш. Мы (я, админы) пытались исправить ситуацию, система не позволяет. Ситуация очень неприятная, еще раз примите мои извинения. В качестве компенсации могу предложить бесплатное участие в абсолютно любом турнире на ваш выбор. Поверьте, сама переживаю, что так получилось. 

workdriver

Савеловская 16.06.22

турнир Макс 501

меня сняли без моего ведома отыграл три игры потом час подходил к АДминкам, когда играть начну, выяснилось, меня случайно сняли с турнира 

нет слов 

x0n
ответ на комментарий metaxa

Тогда надо ещё штрафы вводить для клуба, которые выделяют в первые 1.5-2 часа турнира 5 столов на турнир (остальные заняты под группы и спарринги), тем самым, затягивая турнир. Турнир начинается в 19.30! Пусть определят также время окончания турнира, например 23.00. Если не успевают, пусть тоже платят штрафы! Тогда сразу наступит уважение не только к спаррингам и группам, но и к людям, которые пришли на турнир и будут ценить их время тоже!

А в некоторых клубах ситуация ещё хуже, могут по среди турнира столы отдать в аренду, и обрезать формат турнира плейофф.. 

Самое оптимальное, чтобы люди платили штраф условный(если хотят сняться), и клубы выйграют и игроки будут думать прежде чем сняться просто так, ведь кто-то теряет игры из-за снявшегося. Транспорт это лукавство в 99%)) есть дела вечером, не приходи на турнир и точка. 

gagnant
ответ на комментарий metaxa

Тогда надо ещё штрафы вводить для клуба, которые выделяют в первые 1.5-2 часа турнира 5 столов на турнир (остальные заняты под группы и спарринги), тем самым, затягивая турнир. Турнир начинается в 19.30! Пусть определят также время окончания турнира, например 23.00. Если не успевают, пусть тоже платят штрафы! Тогда сразу наступит уважение не только к спаррингам и группам, но и к людям, которые пришли на турнир и будут ценить их время тоже!

Ни разу не встречал, когда турниры задерживались более 20 минут.  И то это 20 минут это финалы 

metaxa

Тогда надо ещё штрафы вводить для клуба, которые выделяют в первые 1.5-2 часа турнира 5 столов на турнир (остальные заняты под группы и спарринги), тем самым, затягивая турнир. Турнир начинается в 19.30! Пусть определят также время окончания турнира, например 23.00. Если не успевают, пусть тоже платят штрафы! Тогда сразу наступит уважение не только к спаррингам и группам, но и к людям, которые пришли на турнир и будут ценить их время тоже!

popados

99% снятий у игроков происходят по объективным причинам. Позднее время, проблемы с транспортом, нужно срочно по делам или домой, а турнир затянулся. Многие игроки - в годах, и банально тяжело играть по 7-8 игр (по себе знаю). Исключения, типа рейтингодрочерства, редки, и не должны вызывать каких-то оргпоследствий со стороны клубов. Всё же подавляющее число игроков просто хочет поиграть за свои небольшие денежки, и +- одна игра ничего не решает. 

Так что проблема нерешаема в принципе на коммерческих турнирах))

SERGONY NATEN-1905 тренер

Есть такое слово -   уважение.   Оно вполне себе  важное.   Я в эту пятницу почти снялся,  Мытищи,  3-6 место.  Пошел переодеваться, а меня ждали за столом.   Выбор,  - или элька надежная, 0-16,  на которую не успеваю,  либо после-полуночный шустрый пивной велик с кучей приятно-проблемных приключений… -  до ВДНХ.  ))) Обошлось,   доиграли,  и велик не подвел.  Были силы,  и я вернулся к столу, потому что КТО-ТО в сетке меня ждал. Это важно. Жаль, если кто-то этого не понимает,  и пытается оспаривать,  путая понятия УВАЖЕНИЯ к  игрокам\спортсменам и ДЕМОРКРАТИЮ ВЫБОРА,  типо “хочу и снимаюсь”.  ПС.: Завсегда пойму тех, у кого реально не осталось сил для игры,  или кто получил травму,  или реально не успевает на транспорт.   Остальное -  это уважение.

mac
ответ на комментарий DFoster

Не опять 25!!! Вы не прочитали внимательно мой комментарий. А я написал, что на уровне сайта надо ввести блокировку игрока! А Вы про ….не одна сеть, чтобы у них были одни правила….

И еще….Несоразмерно содеянному-это денежное наказание/поощрение, то чем не будут заниматься клубы и админы от слова совсем. Блокировка игрока на 2-3-4-5-6-7 дней это самое простое и будет делаться автоматически, игрока не смогут зарегистрировать на турнир после снятия.

Клубы будут очень сильно благодарны)

Ortega
ответ на комментарий MihailPelki

Подскажите пожалуйста, есть ли в истории RTTF момент, когда игрок снялся с турнира, будучи уже в финале? Спасибо.

Была как то история, что игрок вышел в финал, решил для себя что у него слишком мало шансов на выигрыш и снялся что бы не терять рейтинговые очки.

Sergey2508 парк Марьино
ответ на комментарий MihailPelki

Подскажите пожалуйста, есть ли в истории RTTF момент, когда игрок снялся с турнира, будучи уже в финале? Спасибо.

Был, https://m.rttf.ru/tournaments/68615

MihailPelki

Подскажите пожалуйста, есть ли в истории RTTF момент, когда игрок снялся с турнира, будучи уже в финале? Спасибо.

tiendi тренер

3 игры мало конечно. Но вот мало ли чего у него могло случиться что побудило уехать. Вряд ли причины не было