RTTF.ru - настольный теннис

Форум

О влиянии инвентаря на игру

bahok

Насколько по вашим ощущениям или даже зафиксированным результатам влияет ракетка на игру? Например, можно утверждать, что улучшение на n% характеристик ракетки ведёт к улучшению на m% результатов игры? И более конкретный вопрос: современные тензорные накладки - небходимая вещь для атакующей игры или можно эффективно атаковать и хорошими классическими накладками без тензора типа Sriver, потому что главное - мастерство?


2981
Клуб настольного тенниса Люблино
Фестиваль настольного тенниса в Анапе

Комментарии52

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
Timofeyev
ответ на комментарий bahok

Как в этом видео перевести, что там говорят? Вы как это узнали?

Настройки (шестерёнка) - субтитры (СС) - японский автоматически - перевести - русский выбирается  по шкале … 

 

Пару лет назад проводил эксперимент прямо на турнире с Mendo, 2006 года выпуска, практически неигранной, на TBS. после 3-х слоёв клея мяч полетел, но тухловато, что для приёма сопернику было некомфортно. Доиграл на бэкхэнде, любопытно, но больше не экспериментирую. После того … Сривера, Марки тех лет выбросил, увы, наверное, правильно

dendav
ответ на комментарий bahok

Как в этом видео перевести, что там говорят? Вы как это узнали?

Есть же субтитры, включаются в правом нижнем углу.

bahok
ответ на комментарий dendav

Мизутани штук пять первых ударов Сривером завалил в сетку, потом ошибался через раз. Сказал, что этим вообще играть нельзя, даже детям.

Как в этом видео перевести, что там говорят? Вы как это узнали?

vmg
ответ на комментарий dusha

Можно ли вступить в одну и ту же воду дважды? :-) Полагаю, что то, что продаётся сейчас похоже на “классические” MarkV и Sriver в основном названием. Десять раз сменились поставщики сырья, оборудование на производстве, технологии вулканизации и формования (прогресс не стоит на месте), наверняка часть присадок, катализаторов и пластификаторов признаны токсичными, недостаточно “зелёными” и т.д. Кроме этого - кому из производителей нужно, чтобы старые модели “играли”? Им что, новые не нужно продавать? Какую-то туфту под видом  MarkV и Sriver они продолжают гнать, вероятно, чтобы удовлетворить специфический сегмент рынка “ностальгирующих” :-)  

К сожалению это так, особенно для черных накладок. Терпеть их не могу ((

fedx
ответ на комментарий SASHA K

Очень верно . Это как про женщин спорить :

 блондинки -брюнетки , бразильянки-азиатки-европейки , с большой буквой  ЖЖЖ или с маленькой , с силиконовыми буквами С и Г или натюрель ,  темпераментные , или прибалтийки (прибалтушки ) … короче , каждый выбирает на вкус ,цвет, размер и темперамент .

Согласен, но чтобы не было так сексистски и нетолерантно стоило бы упомянуть еще и бодипозитивщиц, небинарных персон и трансгендерш.

dusha
ответ на комментарий vmg

Потому что марк мягкая накладка, медленная в современной шкале. Но на очень быстрых досках вполне компенсирует их неуправляемость. А сривер все же твердоват.

Можно ли вступить в одну и ту же воду дважды? :-) Полагаю, что то, что продаётся сейчас похоже на “классические” MarkV и Sriver в основном названием. Десять раз сменились поставщики сырья, оборудование на производстве, технологии вулканизации и формования (прогресс не стоит на месте), наверняка часть присадок, катализаторов и пластификаторов признаны токсичными, недостаточно “зелёными” и т.д. Кроме этого - кому из производителей нужно, чтобы старые модели “играли”? Им что, новые не нужно продавать? Какую-то туфту под видом  MarkV и Sriver они продолжают гнать, вероятно, чтобы удовлетворить специфический сегмент рынка “ностальгирующих” :-)  

SASHA K
ответ на комментарий SG7

Главная задача инвентаря - это создание комфорта и удобства в игре на том уровне и для тех задач, под который вы его собираете. 

Очень верно . Это как про женщин спорить :

 блондинки -брюнетки , бразильянки-азиатки-европейки , с большой буквой  ЖЖЖ или с маленькой , с силиконовыми буквами С и Г или натюрель ,  темпераментные , или прибалтийки (прибалтушки ) … короче , каждый выбирает на вкус ,цвет, размер и темперамент .

Dm_itry
ответ на комментарий vmg

Потому что марк мягкая накладка, медленная в современной шкале. Но на очень быстрых досках вполне компенсирует их неуправляемость. А сривер все же твердоват.

Напомню, что Марки и Сривера разные были ;) До запрета быстроклея.

Марк 5, Марк 5 Soft, Марк 5 30 град, Марк 5 GPS, Марк 5 M2, Марк 5 XS.

Сривер L, EL, FX. 

vmg
ответ на комментарий fedx

Об чём и спич - быстроклея нет, пора бы и накладки уже на покой отправить. Тем более в топе “самых продаваемых накладок в Японии” их нет давно, хотя вот Марк5 был (lol!)

Потому что марк мягкая накладка, медленная в современной шкале. Но на очень быстрых досках вполне компенсирует их неуправляемость. А сривер все же твердоват.

fedx
ответ на комментарий Mogol

Некорректное сравнение, однако… Сривер и Брайс были не накачаны ( поклеены как положено быстроклеем) Мзутани сказал что от старых накладок не летит /нет высокой дуги.  Представитель фирмы Батерфляй  сослался на секрет фирмы, за счет чего достигается усиление скорости и вращения  в новых накладках )

Об чём и спич - быстроклея нет, пора бы и накладки уже на покой отправить. Тем более в топе “самых продаваемых накладок в Японии” их нет давно, хотя вот Марк5 был (lol!)

Mogol
ответ на комментарий fedx

Вот классное видео (хоть и на японском), где Юн Мизутани тестирует на своём основании накладки разных годов Sriver-Bryce-Tenergy-Dignics. Попадает он всеми, но обратите внимание на траекторию и затрачиваемые усилия.

https://youtu.be/jWHwgIqm0B0

 

Некорректное сравнение, однако… Сривер и Брайс были не накачаны ( поклеены как положено быстроклеем) Мзутани сказал что от старых накладок не летит /нет высокой дуги.  Представитель фирмы Батерфляй  сослался на секрет фирмы, за счет чего достигается усиление скорости и вращения  в новых накладках )

serebrsa

Текинес чоп- бесспорно хорошая подкладка практически под любое основание для топспинов с бекхенда под стол... больше ни для чего не годится…. увы..

dendav
ответ на комментарий Aveks

Цена сривера магазине 3360р минус 20%=2688р, на сайте месяц назад продавались 2 сривера за 1000р с износом проба 3 часа. Можем сыграть под интерес с вами: я поставлю 2 сривера, а вы 2 френшипа...

Не против, но это практически малореализуемо, а результат ничего никому не докажет. Мой интерес не настолько велик, чтобы бросать подготовку детей к Первенству ЮФО и лететь к вам в Москву. И чей-то выигрыш-проигрыш вряд ли будет зависеть только от накладок (тем более, что мне придется играть гладкими накладками, что изначально ставит нас в неравные условия).

ravpick
ответ на комментарий tolsty

Посмотрел видео. Как вы понимаете чего. Вы по японски говорите? Там даже титры иероглифами

Жмете значок - “настройки”, далее выбираете - “субтитры”, далее -  “перевести”, далее выбираете - “Русский”.

Дровосек
ответ на комментарий Shipovnik

Накладка Cornilleau Drive Intens , не хуже , играю обоими накладками. Отличный контроль и запил.

Вполне допускаю. О вкусах не спорят))

Aveks Радуга
ответ на комментарий dendav

1) Сривер - отличная накладка для 70-90 годов. Когда ехали на соревнования с ведром бензинового клея и боялись, что его не хватит до конца соревнований.

2) Сривер - полный отстой в 2022 году. Худшая трата денег в настольном теннисе прямо сейчас - покупка нового Сривера за 3360 рублей, когда быстрый клей запрещен, а от любого современного френдшипа, инхе или палио мяч летит в разы лучше, а сами накладки стоят в разы дешевле.

Не понимаю, зачем сравнивать современность с 70-ми годами. На автофорумах вряд ли кто-то будет всерьез доказывать, что горбатый Запорожец топ-машина, потому что в те годы он был ого-го. Ну был и был, полвека прошло и сейчас совсем другие технологии, методики, скорости. Поменялись правила, поменялся инвентарь.

-------------------------------------------------------

Я уже как-то писал про одного нашего ветерана, который всю жизнь мечтал о Марк 5. В юности занимался и ему кто-то дал попробовать ракетку с двумя Марками, ему очень понравилось и он всю жизнь считал, что это лучшие накладки. Сам он играл вьетнамками, потом был большой перерыв, а когда вновь стал играть, то я ему подарил пару стареньких Баракуд. Ему нравилось, но периодически этот ветеран вздыхал о старых временах и грезил о Марках.

Через какое-то время он уехал в Москву (где-то 2015 год) и привез оттуда купленные втридорога ясаковские накладки. Попросил вырезать и наклеить. Итог вполне очевиден, мужик отыграл полтурнира, подошел и попросил вернуть Баракуды обратно.

Цена сривера магазине 3360р минус 20%=2688р, на сайте месяц назад продавались 2 сривера за 1000р с износом проба 3 часа. Можем сыграть под интерес с вами: я поставлю 2 сривера, а вы 2 френшипа...

SG7 Пушкино тренер

Главная задача инвентаря - это создание комфорта и удобства в игре на том уровне и для тех задач, под который вы его собираете. 

Shipovnik
ответ на комментарий Дровосек

Уважаемый dendav!  со Сривером я согласен.. НО!! 

не вся резина из прошлого века морально устарела!!!

гениальная накладка Tackines Chop сделана Батом в 80-е  - она и по сей день резина номер 1 для защитников и запильщиков   С накладкой Tackiness Chop не сравнится ни одна позже выпущенная защитная резина   я многие перепробовал - все го…но по сравнению с великим батовским изделием Tackiness Chop  (Chop II  кстати так же прекрасен)

Вы со мной надеюсь не станете спорить?:!))))


Накладка Cornilleau Drive Intens , не хуже , играю обоими накладками. Отличный контроль и запил.

fedx
ответ на комментарий dendav

Я не хочу вас в чем-то переубеждать. Вам нравится Тэкинэсс Чоп? - замечательно! Возможно вы нашли свою идеальную накладку.

С другой стороны, лично я не знаю ни одного сильного защитника, играющего этой накладкой. Из играющих у нас в республике сильных мастеров никто не использует ТЧ уже очень давно. Симферопольский защитник Юра Банников (входил в шестерку по стране в 70-е годы, обыгрывал папу Димы Овчарова, тренировал сборную Гондураса, клубы в Европе и архангельскую “Родину”) и ялтинец Леша Каулик (на предыдущем ЧР обыгравший Федора Кузьмина) играют Тенержи, вроде бы в толщине 1,7. 

Поэтому не могу согласиться, что ТЧ является накладкой №1 для защиты. Той защиты, что была в 70-80 годы, уже нет. Глухая оборона без атаки (а успешно атаковать ЧТ можно только очень удобные завышенные мячи на столе) ушла в прошлое, сейчас почти все защитники справа играют как нападающие игроки, более того, они еще и слева крутят неплохо.

Всё верно, но это не мешает ретроградам типа Щетинина в интервью плакаться, какой плохой сейчас теннис и как был хорош Тэкинесс Ц 1.1мм))

dendav
ответ на комментарий Дровосек

Уважаемый dendav!  со Сривером я согласен.. НО!! 

не вся резина из прошлого века морально устарела!!!

гениальная накладка Tackines Chop сделана Батом в 80-е  - она и по сей день резина номер 1 для защитников и запильщиков   С накладкой Tackiness Chop не сравнится ни одна позже выпущенная защитная резина   я многие перепробовал - все го…но по сравнению с великим батовским изделием Tackiness Chop  (Chop II  кстати так же прекрасен)

Вы со мной надеюсь не станете спорить?:!))))


Я не хочу вас в чем-то переубеждать. Вам нравится Тэкинэсс Чоп? - замечательно! Возможно вы нашли свою идеальную накладку.

С другой стороны, лично я не знаю ни одного сильного защитника, играющего этой накладкой. Из играющих у нас в республике сильных мастеров никто не использует ТЧ уже очень давно. Симферопольский защитник Юра Банников (входил в шестерку по стране в 70-е годы, обыгрывал папу Димы Овчарова, тренировал сборную Гондураса, клубы в Европе и архангельскую “Родину”) и ялтинец Леша Каулик (на предыдущем ЧР обыгравший Федора Кузьмина) играют Тенержи, вроде бы в толщине 1,7. 

Поэтому не могу согласиться, что ТЧ является накладкой №1 для защиты. Той защиты, что была в 70-80 годы, уже нет. Глухая оборона без атаки (а успешно атаковать ЧТ можно только очень удобные завышенные мячи на столе) ушла в прошлое, сейчас почти все защитники справа играют как нападающие игроки, более того, они еще и слева крутят неплохо.