RTTF.ru - настольный теннис

Форум

Primorac Off

HopeMagician

Всем привет!!!
Последний раз играл 3 года назад , игровой инвентарь был таков : Timo boll spirit ; Donic Bluefire m3 и Xiom Vega Europe (Весь инвентарь выбирался тренером)
Для меня основание черезчур быстрое , хочется перейти на более контрольное , тем более был такой большой перерыв в игре
После долгих поисков нового основания , решил остановится на Butterfly Z. PRIMORAC OFF
Слева еще играл шипами Накладка Dr. Neubauer KILLER , поэтому думаю над покупкой Nittaku MORISTO SP подойдут ли эти шипы , для этого основания?
И какие советы дадите по выбору гладких накладок , для этого основания)
Стиль игры был , как у Мима Ито , только раза в два медленней 
Заранее спасибо!!!


3950
Клуб настольного тенниса Люблино
Канал о настольном теннисе Na100le

Комментарии29

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
fedx
ответ на комментарий SpinToWin

Хехе, если вы первокурсник, то ув. Фраер тогда будет академик инвентаря. Посмотрите его комментарий от 18.11.2018 в этой теме: https://rttf.ru/topics/11337

Спасибо)) вспомнилось из савецкой киноклассики: “…по замашкам, вроде бы Фраер - но не Фраер, это точно!” :D 

SpinToWin ТОПС-Лосинка
ответ на комментарий Kolyabrio

После ваших ответов почувствовал себя первокурсников в универе))

Столько новых терминов. Буду расширять свои знания)

Хехе, если вы первокурсник, то ув. Фраер тогда будет академик инвентаря. Посмотрите его комментарий от 18.11.2018 в этой теме: https://rttf.ru/topics/11337

Kolyabrio
ответ на комментарий SpinToWin

Зацеп хороший, но во-первых он далеко не лучший. RevSpin оценивает зацеп в 8.6/10, и оценка эта кажется вполне справедливой. Для сравнения – у большинства других современных атакующих накладок 9.3—9.5. Во-вторых, катапультная среднежёсткая губка не даёт мячику долго сидеть на ракетке (это тот самый двелл тайм – время сцепления мячика с резиной при ударе), успеть качественно обработать мяч за время касания будет существенно сложнее, чем многими другими резинками.

Реакция на приходящее вращение – то, насколько при игре накладкой важно делать поправку на вращение мяча, которое придал ему ваш оппонент. Обычно быстрые накладки с сильным зацепом чувствительней к приходящему вращению. А липкость и толстый топшит позволяют немного нивелировать этот показатель. У мардера ощутимая для европейской накладки липкость в 3.8/10, так что думаю, дело в этом.

После ваших ответов почувствовал себя первокурсников в универе))

Столько новых терминов. Буду расширять свои знания)

SpinToWin ТОПС-Лосинка
ответ на комментарий Омут

Не соглашусь, что инвентарем (сочетание накладки с основанием нелинейно) с маленьким dwell time сложнее играть. Да, техника нужна другая и некоторым по своим физиологическим особенностям легче выполнять элементы в одной или другой технике. Например, подача короткими шипами в хороших руках может быть сложнее в приеме, чем сильнотянущей гладкой.

Маленький двелл – это всё-таки почти всегда меньше вращения, т.е. игра, ориентированная на скорость (исключая инвентарь с реверсом – там своя механика процесса и свои плюсы/минусы). Кому-то это сложнее, кому-то проще. Подрезки кидать точно должно быть сложнее.

По поводу КШ – насколько я помню, ни Мима Ито, ни Матиас Фальк не пытаются подавать шипами. Т.е. понятно, что если больше нечем (например, с другой стороны ДШ), то можно и КШ попробовать накрутить на подаче. Но гладкая в тех же самых хороших руках накрутит сильнее.

Омут
ответ на комментарий SpinToWin

Зацеп хороший, но во-первых он далеко не лучший. RevSpin оценивает зацеп в 8.6/10, и оценка эта кажется вполне справедливой. Для сравнения – у большинства других современных атакующих накладок 9.3—9.5. Во-вторых, катапультная среднежёсткая губка не даёт мячику долго сидеть на ракетке (это тот самый двелл тайм – время сцепления мячика с резиной при ударе), успеть качественно обработать мяч за время касания будет существенно сложнее, чем многими другими резинками.

Реакция на приходящее вращение – то, насколько при игре накладкой важно делать поправку на вращение мяча, которое придал ему ваш оппонент. Обычно быстрые накладки с сильным зацепом чувствительней к приходящему вращению. А липкость и толстый топшит позволяют немного нивелировать этот показатель. У мардера ощутимая для европейской накладки липкость в 3.8/10, так что думаю, дело в этом.

Не соглашусь, что инвентарем (сочетание накладки с основанием нелинейно) с маленьким dwell time сложнее играть. Да, техника нужна другая и некоторым по своим физиологическим особенностям легче выполнять элементы в одной или другой технике. Например, подача короткими шипами в хороших руках может быть сложнее в приеме, чем сильнотянущей гладкой.

SpinToWin ТОПС-Лосинка
ответ на комментарий Kolyabrio

Хочу у Вас уточнить как понять "реакция на приходящее вращение и двелл тайм.

По поводу подрезок Ak 47 red. Зацеп у нее вполне хороший.

При выполнении подрезки с боковым вращением в моменте касания мяча об стол.

Мяч совершает очень маленький отскок,затем серию ещё более маленьких отскоков.

Понятное дело,что так не каждый раз получается.

Зацеп хороший, но во-первых он далеко не лучший. RevSpin оценивает зацеп в 8.6/10, и оценка эта кажется вполне справедливой. Для сравнения – у большинства других современных атакующих накладок 9.3—9.5. Во-вторых, катапультная среднежёсткая губка не даёт мячику долго сидеть на ракетке (это тот самый двелл тайм – время сцепления мячика с резиной при ударе), успеть качественно обработать мяч за время касания будет существенно сложнее, чем многими другими резинками.

Реакция на приходящее вращение – то, насколько при игре накладкой важно делать поправку на вращение мяча, которое придал ему ваш оппонент. Обычно быстрые накладки с сильным зацепом чувствительней к приходящему вращению. А липкость и толстый топшит позволяют немного нивелировать этот показатель. У мардера ощутимая для европейской накладки липкость в 3.8/10, так что думаю, дело в этом.

Kolyabrio
ответ на комментарий SpinToWin

Ух! Не комментарий, а целое минное поле плохих советов. Вперемешку с очевидными (и потому бесполезными) фактами, а также дезинформацией.

Мардер не похож на Вега Европу реакцией на приходящее вращение, поэтому одна накладка считается защитной, а другая нападающей, хоть они и схожи по мягкости (Европа ещё и побыстрее).

Сривер не похож ни на ту, ни на другую: существенно более жёсткая накладка для нападения топспинами (предыдущие две позволяют пихать плоскачами без особого труда).

Вега Про, ДНА М, Bluefire, AK47 RED все слишком бесконтрольные для игры в диапазоне 100-200 рттф. Если совсем не терпится наклеить что-нибудь быстрое, лучше выбрать более мягкую Баракуду (или AK47 BLUE. Или Mercury 2 Soft –  более подходящих вариантов можно много ещё придумать).

Отдельно интересно, что это за загадочные подрезки летят с AK47 RED – накладки, отличающейся слабым зацепом, маленьким двелл таймом и большой скоростью.

Хочу у Вас уточнить как понять "реакция на приходящее вращение и двелл тайм.

По поводу подрезок Ak 47 red. Зацеп у нее вполне хороший.

При выполнении подрезки с боковым вращением в моменте касания мяча об стол.

Мяч совершает очень маленький отскок,затем серию ещё более маленьких отскоков.

Понятное дело,что так не каждый раз получается.

Dansytch

Можете попробовать ещё другое основание.

Gewo Zoom Pro Off- почти полная копия приморака (примораца)

Состав слоев у него Лимба Лимба Айюс Лимба Лимба. Такой как и у основания Petr korbel.

 

SpinToWin ТОПС-Лосинка
ответ на комментарий Kolyabrio

Всем Привет!)

Опишу накладки которыми сам играл ,а также мои товарищи по клубу.
И опишу ощущения от игры данными накладками на основании Zoran Primorac , которыми мы между собой делились.

Spinlord marder (первый) (толщина 1.8 или 2.0)
Накладка для комбинированной игры .Если вам нужно точно положить мяч в определенное место на столе-это накладка идеальный вариант. Накладка очень контрольная,шикарная для игры срезками,подрезками ,блоками.
Топспин слева хорошо идёт. Точно и по местуТопспин справа не очень хватает мощности накладки,особо сильно и быстро не бьёт.

Плюс сама по себе накладка долговечная и не крошиться. Очень похожа на butterfly sriver.


Butterfly Sriver (толщина 1,9 -2,1)
Классическое сочетание для этого основания.
Очень многие игроки ставят на Primorac Sriver.  С такого сочетания и я начинал свой теннисный путь.

Точная накладка, удобно класть мячи туда ,куда сам того пожелаешь.
Однако накладка не особо быстрая. Для мощных ударов приходилось прикладывать силу.

Игра блоками и подрезками на ура.Топспины ,что слева ,что справа нужно от души приложиться для сильного удара.


Xiom vega europe(толщина 2.0)

Несколько ребят играют на примораке именно этой накладкой,предпочитают ставить ее на BH(внешнюю сторону ракетки)
Хорошо контролирует мяч,хорошо пилит от блоков отскакивает не особо быстро. Можно почитать выше про Мардер или Сривер они в целом похожи)
Между sriver ,marder и europe, разница есть,но она небольшая.Можно смело переклеивать данные накладки на ракетках между собой и подстраиваться под накладку не придется.


Накладка donic bluestorm.( Толщина 2.0)
Достаточно быстрая накладка, ей удобно играть в силовую игру.
Топ спином на топ спин.
Так же очень хороша,когда даёшь укороченный мяч до середины стола или под сетку.

На подставках очень здорово себя проявляет.
Присутствует эффект "соплей" особенно от сетки.Играя данной накладкой все игроки чаще вешали сопли от сетки.
От нее очень неприятные подачи топориком.


Xiom vega pro(толщина 2.0)
Более быстрая ,чем xiom vega Europe. Если Europe ставят на BH,то PRO ставят на FH на Primorac.

проще говоря она быстрее Europe. Подрезки в целом неплохие,но пилит послабее Europe.

При игре накатами и топспинами мяч летит быстрее.


Stiga DNA M (толщина 2.1)
Очень хорошая накладка для любителей перестреливаться накатами и топспинами. 
На блоках также хороша,мяч вылетает сильный.
Любители быстрой игры оценят однозначно.

Присутствует эффект катапульты.


Palio ak 47 Red (толщина Макс)
Мне эта накладка особенно понравилось ,когда играл ей на BH(внешней стороне ракетки)
При сильных подрезках,они же запилы мяч крутиться с такой силой ,что часто останавливается на столе.
Игра блоками выходит здорово, но нужно привыкать к катапульте.
Подойдет для игроков любящих быструю игру. 

Присутвует эффект катапульты.


Какие накладки ставить? Берите недорогие накладки. Если Вам они не зайдут, то о потраченных деньгах не пожалеете плюс останутся средства на дальнейшую переклейку.


из приведенных мной выше накладок недорогие это Marder и Palio AK 47. Стоят они обе в районе 1300 рублей на 2021 год.

Остальные накладки дороже от 2500 рублей.




Ух! Не комментарий, а целое минное поле плохих советов. Вперемешку с очевидными (и потому бесполезными) фактами, а также дезинформацией.

Мардер не похож на Вега Европу реакцией на приходящее вращение, поэтому одна накладка считается защитной, а другая нападающей, хоть они и схожи по мягкости (Европа ещё и побыстрее).

Сривер не похож ни на ту, ни на другую: существенно более жёсткая накладка для нападения топспинами (предыдущие две позволяют пихать плоскачами без особого труда).

Вега Про, ДНА М, Bluefire, AK47 RED все слишком бесконтрольные для игры в диапазоне 100-200 рттф. Если совсем не терпится наклеить что-нибудь быстрое, лучше выбрать более мягкую Баракуду (или AK47 BLUE. Или Mercury 2 Soft –  более подходящих вариантов можно много ещё придумать).

Отдельно интересно, что это за загадочные подрезки летят с AK47 RED – накладки, отличающейся слабым зацепом, маленьким двелл таймом и большой скоростью.

Borsytch

Если вы уже играли "Европой" от Xiom.

То и берите ее себе. Она хорошо играет слева.

Принятие подачи,игра со стола и подрезка это достоинства данной накладки.

Направо поставьте себе более мощную накладку.

Из недорогих посоветую LKT Rapid speed.

Или как один из форумчан посоветовал Palio AK 47.

 

Kolyabrio
ответ на комментарий Predator

Классный совет от тренера)))

 

Primorac - классика Batterfly-я! Поставте гладкую Vega Europe 2,0 mm. По поводу шипов не знаю, смотря что вы от них хотите, если в атаку то можно Spinlord Waran 1,8mm. Если на удержание и контроль то можно Degu. Можете средние попробовать Gifelsturm 1,2 mm, для вас они будут самыми результативным вариантом. 

Vega Europe отлично будет стоять на Primorac.

Сын друга ходит в спортшколу настольного тенниса,там ему тренер поставил Xiom vega Europe на BH  и Xiom vega Pro на FH.

 

Kolyabrio

Всем Привет!)

Опишу накладки которыми сам играл ,а также мои товарищи по клубу.
И опишу ощущения от игры данными накладками на основании Zoran Primorac , которыми мы между собой делились.

Spinlord marder (первый) (толщина 1.8 или 2.0)
Накладка для комбинированной игры .Если вам нужно точно положить мяч в определенное место на столе-это накладка идеальный вариант. Накладка очень контрольная,шикарная для игры срезками,подрезками ,блоками.
Топспин слева хорошо идёт. Точно и по местуТопспин справа не очень хватает мощности накладки,особо сильно и быстро не бьёт.

Плюс сама по себе накладка долговечная и не крошиться. Очень похожа на butterfly sriver.


Butterfly Sriver (толщина 1,9 -2,1)
Классическое сочетание для этого основания.
Очень многие игроки ставят на Primorac Sriver.  С такого сочетания и я начинал свой теннисный путь.

Точная накладка, удобно класть мячи туда ,куда сам того пожелаешь.
Однако накладка не особо быстрая. Для мощных ударов приходилось прикладывать силу.

Игра блоками и подрезками на ура.Топспины ,что слева ,что справа нужно от души приложиться для сильного удара.


Xiom vega europe(толщина 2.0)

Несколько ребят играют на примораке именно этой накладкой,предпочитают ставить ее на BH(внешнюю сторону ракетки)
Хорошо контролирует мяч,хорошо пилит от блоков отскакивает не особо быстро. Можно почитать выше про Мардер или Сривер они в целом похожи)
Между sriver ,marder и europe, разница есть,но она небольшая.Можно смело переклеивать данные накладки на ракетках между собой и подстраиваться под накладку не придется.


Накладка donic bluestorm.( Толщина 2.0)
Достаточно быстрая накладка, ей удобно играть в силовую игру.
Топ спином на топ спин.
Так же очень хороша,когда даёшь укороченный мяч до середины стола или под сетку.

На подставках очень здорово себя проявляет.
Присутствует эффект "соплей" особенно от сетки.Играя данной накладкой все игроки чаще вешали сопли от сетки.
От нее очень неприятные подачи топориком.


Xiom vega pro(толщина 2.0)
Более быстрая ,чем xiom vega Europe. Если Europe ставят на BH,то PRO ставят на FH на Primorac.

проще говоря она быстрее Europe. Подрезки в целом неплохие,но пилит послабее Europe.

При игре накатами и топспинами мяч летит быстрее.


Stiga DNA M (толщина 2.1)
Очень хорошая накладка для любителей перестреливаться накатами и топспинами. 
На блоках также хороша,мяч вылетает сильный.
Любители быстрой игры оценят однозначно.

Присутствует эффект катапульты.


Palio ak 47 Red (толщина Макс)
Мне эта накладка особенно понравилось ,когда играл ей на BH(внешней стороне ракетки)
При сильных подрезках,они же запилы мяч крутиться с такой силой ,что часто останавливается на столе.
Игра блоками выходит здорово, но нужно привыкать к катапульте.
Подойдет для игроков любящих быструю игру. 

Присутвует эффект катапульты.


Какие накладки ставить? Берите недорогие накладки. Если Вам они не зайдут, то о потраченных деньгах не пожалеете плюс останутся средства на дальнейшую переклейку.


из приведенных мной выше накладок недорогие это Marder и Palio AK 47. Стоят они обе в районе 1300 рублей на 2021 год.

Остальные накладки дороже от 2500 рублей.




HopeMagician
ответ на комментарий LM32516

Моя игра скособочена на бэкхэнд ( слева блок-блок, удар БХ наотмашь “попал - не попал, повезло - не повезло” - следующий розыгрыш). Потому я не мог пройти мимо Nittaku MORISTO SP.

Попробовал в предвкушении вот щас полетит (у Мимы ведь летает?). Не полетело. Слева играю Т25фх и то, что легко блочилось с Т25  (вот просто без малейшего усилия - просто успей ракетку подставить под мячик)) с Мористо - все валилось в сетку.

Вывод сделал такой. Да, это хорошая накладка наверное, но лишь для тех, кто готов пахать за столом так, как пашет эта замечательная девушка (вот это все: удар по мячу - это не удар рукой, а ступня - бедро - поворот всего корпуса и лишь потом  завершающий шлепок кистью и прочая лабуда нам любителям не шибко подходящая)) 

П.С. Но, если конечно у вас достаточно здоровья и задора, то попробуйте. А вдруг попрет и это - именно ваше? Удачи Вам (и без всякого подкола)!

Спасибо большое!!! Вам тоже!)

LM32516
ответ на комментарий Омут

Леонид, ты даже ракетку держишь шипами наизнанку. Каким местом ты походишь на Мимо Ито?

)))

Омут
ответ на комментарий LM32516

Но согласитесь, это же нормально, когда любители видят игру Больших игроков (Ито, Фан, Дима) и улавливают моменты, характерные для собственной игры (блин, ну ведь я очень похоже блочу))) 

Не осуждайте их)

Леонид, ты даже ракетку держишь шипами наизнанку. Каким местом ты походишь на Мимо Ито?

LM32516
ответ на комментарий ankor-29

Не удержался…сорри… Тоже захотелось потусоваться рядом с профи !

Смогу сыграть ДШ на губке как Гионис, но раз в пять медленнее.

Смогу сыграть ДШ ОХ как Батра, но в три раза медленнее.

Гладкими играю примерно как Овчаров, но раз в семь медленнее… 



Но согласитесь, это же нормально, когда любители видят игру Больших игроков (Ито, Фан, Дима) и улавливают моменты, характерные для собственной игры (блин, ну ведь я очень похоже блочу))) 

Не осуждайте их)

ankor-29

Не удержался…сорри… Тоже захотелось потусоваться рядом с профи !

Смогу сыграть ДШ на губке как Гионис, но раз в пять медленнее.

Смогу сыграть ДШ ОХ как Батра, но в три раза медленнее.

Гладкими играю примерно как Овчаров, но раз в семь медленнее… 



LM32516
ответ на комментарий HopeMagician

Хорошая попытка подколоть) 

Поймите , что свой стиль игры очень трудно описать , а проанализировав свою игру , пришел к выводы , что после топса , двух начинаю играть плоско и стараюсь это делать у стола . 

В подборе инвентаря я не силен , поэтому ищу совета на форумах , где у людей опыта в сотни раз больше)

 

 

Моя игра скособочена на бэкхэнд ( слева блок-блок, удар БХ наотмашь “попал - не попал, повезло - не повезло” - следующий розыгрыш). Потому я не мог пройти мимо Nittaku MORISTO SP.

Попробовал в предвкушении вот щас полетит (у Мимы ведь летает?). Не полетело. Слева играю Т25фх и то, что легко блочилось с Т25  (вот просто без малейшего усилия - просто успей ракетку подставить под мячик)) с Мористо - все валилось в сетку.

Вывод сделал такой. Да, это хорошая накладка наверное, но лишь для тех, кто готов пахать за столом так, как пашет эта замечательная девушка (вот это все: удар по мячу - это не удар рукой, а ступня - бедро - поворот всего корпуса и лишь потом  завершающий шлепок кистью и прочая лабуда нам любителям не шибко подходящая)) 

П.С. Но, если конечно у вас достаточно здоровья и задора, то попробуйте. А вдруг попрет и это - именно ваше? Удачи Вам (и без всякого подкола)!

kutuzov

Мима Ито 


https://www.youtube.com/watch?v=RH5qagxgVZQ

HopeMagician
ответ на комментарий LM32516

“Стиль игры был , как у Мима Ито , только раза в два медленней…”

Ну так вапще тогда не парьтесь! Если всего-то в два раза медленней,чем Мима Ито… то Вы будете всего лишь в два раза хуже играть, чем Мима Ито! 

А это где-то  во второй десятке среди мужчин России, ну типа между Рубцовым и Байбулдиным - вполне себе приличный уровень я вам скажу).

Так что,  берите налево Nittaku MORISTO SP, она ведь именно ими фигачит всех? И будет Вам счастье.

П.С. Но это не точно. Когда-то именно так про себя я подумал (поставлю  налево Nittaku MORISTO SP и буду всех крушить. Я считаю ( считал) что у меня не плохой бэкхэнд.

Но вот чо то не пошло))…

Хорошая попытка подколоть) 

Поймите , что свой стиль игры очень трудно описать , а проанализировав свою игру , пришел к выводы , что после топса , двух начинаю играть плоско и стараюсь это делать у стола . 

В подборе инвентаря я не силен , поэтому ищу совета на форумах , где у людей опыта в сотни раз больше)