RTTF.ru - настольный теннис

Форум

Нестандартные шипы с "низкой фрикционностью".

igor101

Судейский ликбез.
МОЖНО ЛИ ПОЛЬЗОВАТЬ НЕСТАНДАРТНУЮ РАКЕТУ НА ТЕННИСНЫХ ТУРНИРАХ.

 ОДНАЖДЫ я предупредил наших местных спортсменов что буду делать выборочную инспекцию шипованной резины и буду банить шипы с НИЗКОЙ ФРИКЦИОННОСТЬЮ согласно новых указаний ИТТФ.
 И мне активно возразил наш шипастый ветеран, и он громко вслух настаивал что ИТТФ НАМ НЕ УКАЗ.  Я обещал нашему ветерану полный аргументированный ответ, и прошу всеобщего внимания.
Вопрос интересный. 
  @ @ @

Итак, на всех спортивных турнирах на территории РФ действуют официальные Правила, 
Часть 2. ПРАВИЛА СОРЕВНОВАНИЙ —  в полном обёме,  
Часть 3. ПРЕДПИСАНИЯ ДЛЯ МЕЖДУНАРОДНЫХ СОРЕВНОВАНИЙ — в полном об"ёме, с возможным исключением некоторых предписаний, которые должны быть ясно ПРОПИСАНЫ в официальных "Положениях о соревнованиях."
Если Положения отсутствуют совсем, либо не содержат никаких особых оговорок,  — тогда Правила Часть 3 обязательны к исполнению в полном об"ёме.

 ТАКИМ ОБРАЗОМ, Главный судья имеет законное право контролировать качество игрового инвентаря на предмет соответствия с техническими требованиями ИТТФ, на любых спортивных турнирах на всей территории РФ.
 ____________________________
PS//  НОВЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ ИТТФ от 04. 07. 2019

◆ Information for Umpires and Racket Control 4.7.2019:
 "Low friction pimples-out are not ITTF authorized".


11398
Любительская Ассоциация Бадминтона
Naten - клуб настольного тенниса

Комментарии338

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
ankor-29

По поводу популярности НТ… Надо определиться что имеется ввиду.

В каком смысле  НТ можно считать популярным в России ? Если посчитать количество пихающих мячик в парках и досуговых центрах то да… достаточно популярен. При этом 80% именно просто пихают мячик по столу… обычно без счета, а если играют то до 21. И абсолютно не соблюдают всякие там мудреные правила. По  такой “популярности” бадминтон однозначно в топе - почти каждая семья тащит в парк ракетки с воланами. И даже стол не нужен - подойдет любая полянка. При этом серьезно занимающихся как бадминтоном, так и НТ очень мало. 

В плане телерейтингов - НТ и бадминтон у нас однозначно непопулярны. 

Вот большой теннис - здесь ситуация получше. Практически все кто начинает играть в парке вырастают до неплохого любительского уровня и при этом регулярно смотрят трансляции ну хотя бы турниров Большого Шлема. Кстати - сейчас идет https://www.youtube.com/watch?v=IOAKBeY6J_4. Да и в плане  детского спорта здесь все хорошо - престижность и хорошие призовые привлекают в большой теннис по-прежнему.

Футбол однозначно в лидерах - и смотрят и играют. В любом дворе есть “коробка” или поле с воротами. 

dendav
ответ на комментарий Tyrael

С чего вдруг это я ухожу от темы, если это вы откоментили мой ответ Анкору примером про гольф? Это ваш количественно измеримый критерий того, что нт в Китае "в последние 20 лет спорт номер 1"? Если не дошло, давайте подскажу каким в вашем случае должен быть не бла-бла контраргумент к моему коменту: динамика изменения количества занимающихся бадминтоном в Китае относительно динамики занимающихся нт за последние 10 лет. Будете искать или очередное бла-бла разводить? 

С того, что вы приводите совершенно некорректный аргумент, привязывая популярность НТ исключительно к телепопулярности. Я так понимаю, что вам просто нравится упоминать собственную профессию.

Я мягко вам намекнул, что для измерения общей популярности вида спорта, одной телепопулярности недостаточно. Допускаю, что пример с гольфом мог быть не самым удачным (хотя вы прекрасно поняли о чем я), что и исправил в следующем комменте.

Различные институты проводят собственные исследования на тему оценки популярности различных видов, где есть более десятка критериев (кол-во занимающихся, кол-во профессиональных спортсменов, кол-во клубов и объединений, инфраструктура и её доступность, ТВ аудитория, интернет-аудитория, кол-во денег в индустрии, кол-во рекламодателей, уровень призовых, уровень рекламных контрактов и т.д.).

Дискутировать с вами по поводу не сильно мне интересного бадминтона я не собираюсь. Не я сравнивал его с НТ, не я привязывал динамику изменения телерейтингов НТ и бадминтона к числу занимающихся.

Если вам нужно разжевать, то персонально для вас я еще раз повторю: “Популярность вида спорта не всегда и не полностью измеряется телерейтингами”.

Tyrael
ответ на комментарий dendav

В плане общего развития это интересно, но в рамках обсуждения - это уход от темы. Вы же поняли, что я имел ввиду, правда? Давайте вместо гольфа я напишу Ф1 или океанский яхтинг. Формулу смотрят сотни миллионов, но гонщиков всего 20 человек. Понятно, что телевизионная популярность и действительная массовость далеко не всегда тождественные понятия.

С чего вдруг это я ухожу от темы, если это вы откоментили мой ответ Анкору примером про гольф? Это ваш количественно измеримый критерий того, что нт в Китае "в последние 20 лет спорт номер 1"? Если не дошло, давайте подскажу каким в вашем случае должен быть не бла-бла контраргумент к моему коменту: динамика изменения количества занимающихся бадминтоном в Китае относительно динамики занимающихся нт за последние 10 лет. Будете искать или очередное бла-бла разводить? 

dendav
ответ на комментарий Tyrael

Не "будет", а таки "был", потому что с ростом благосостояния (а в Китае средние располагаемые доходы удваиваются каждые 10 лет) растёт и доступность видов спорта, ранее считавшихся элитными. В тот же гольф сейчас играют 20 млн китайцев, крупнейший в мире гольф-клуб находится на границе с Гонконгом. При этом первое гольф-поле в стране появилось в середине 80-х и спорт этот КПК запрещала не один раз. Вообще мода на гольф очень заметна по фотонькам китаянок в соцсетях и в дейтинговых приложениях. Вторым по популярности после фотосессий с клюшкой там будет позирование с луком. Падение популярности нт также легко заметить по среднему возрасту завсегдатаев любительских клубов, возрастной расклад такой же, как в России с той разницей, что доля 50+ ещё больше. А для меня лично обход нт по популярности бадминтоном символизировал тот факт, что гл тренер женской нт-сборной Пекина Го Янь арендует для своей частной школы угол в бадминтонном зале спорткомплекса Лунтань 

В плане общего развития это интересно, но в рамках обсуждения - это уход от темы. Вы же поняли, что я имел ввиду, правда? Давайте вместо гольфа я напишу Ф1 или океанский яхтинг. Формулу смотрят сотни миллионов, но гонщиков всего 20 человек. Понятно, что телевизионная популярность и действительная массовость далеко не всегда тождественные понятия.

Tyrael
ответ на комментарий dendav

Телесмотрение - это всего один из показателей, далеко не самый важный. Гольф могут смотреть миллионы, но играют в него несколько тысяч, а серьезно занимаются единицы. НТ не очень подходит для телевизора, но зато в плане доступности и массовости теннис будет одним из лидеров.

Не "будет", а таки "был", потому что с ростом благосостояния (а в Китае средние располагаемые доходы удваиваются каждые 10 лет) растёт и доступность видов спорта, ранее считавшихся элитными. В тот же гольф сейчас играют 20 млн китайцев, крупнейший в мире гольф-клуб находится на границе с Гонконгом. При этом первое гольф-поле в стране появилось в середине 80-х и спорт этот КПК запрещала не один раз. Вообще мода на гольф очень заметна по фотонькам китаянок в соцсетях и в дейтинговых приложениях. Вторым по популярности после фотосессий с клюшкой там будет позирование с луком. Падение популярности нт также легко заметить по среднему возрасту завсегдатаев любительских клубов, возрастной расклад такой же, как в России с той разницей, что доля 50+ ещё больше. А для меня лично обход нт по популярности бадминтоном символизировал тот факт, что гл тренер женской нт-сборной Пекина Го Янь арендует для своей частной школы угол в бадминтонном зале спорткомплекса Лунтань 

ankor-29
ответ на комментарий Майлисаец

Максима Шмырева избираем в Президенты РФ- и на всех каналах ТВ будем смотреть НТ, через лет 8 будем в тройке по миру)))

Размечтались… Мы уже здесь то не тянем - https://www.youtube.com/watch?v=45UbH69KWvE. И это притом что фин.вливания в хоккей и НТ у нас несопоставимы. А после такой пощечины все возможные деньги МинСпорт бросит естественно в хоккей.

Майлисаец
ответ на комментарий ankor-29

Вот нечем заняться то… Лучше разберитесь с бустерами ! Вообще игры скоро не будет - хрясь в один удар китайцы играют. Больше трех ударов мяч в игре не держится. Смотреть не на что… Потому зрители на бадминтон в Китае переключаются, что там волан подолгу летает. И большой теннис популярен из-за того что по 10-20 ударов сейчас в розыгрыше. Секрет смотрибельности прост.

Максима Шмырева избираем в Президенты РФ- и на всех каналах ТВ будем смотреть НТ, через лет 8 будем в тройке по миру)))

ankor-29

Вот нечем заняться то… Лучше разберитесь с бустерами ! Вообще игры скоро не будет - хрясь в один удар китайцы играют. Больше трех ударов мяч в игре не держится. Смотреть не на что… Потому зрители на бадминтон в Китае переключаются, что там волан подолгу летает. И большой теннис популярен из-за того что по 10-20 ударов сейчас в розыгрыше. Секрет смотрибельности прост.

vmg
ответ на комментарий igor101(*)

 КИТАЙСКИЙ SUPER BLOCK.  БУДЕМ ПОГЛЯДЕТЬ.

Saviga оттяпала у Доктора торговые права на бренд SUPER BLOCK, шипастая.
Резина уже продаетца на китайском рынке.  Когда получу в руки образец, будем поглядеть какая на этих шипах фрикционность по факту. Разумеетца это далеко не залаченое стекло как было у Доктора, но всёжь будет оченно интересно проверить эту китайскую новинку на лабораторном стенде на предмет фактической фрикционности. Старый воробушка на мякину не ловитца, я хочу знать конкретные цифры.  

Доктор не лачил стекло. Доктор, будучи хорошим химиком, сварил пластмассу с низким коэффициентом трения и никаким отскоком. СБ имел уникальное сочетание стеклянности и тухлости. За что взяточники его и забанили ((

igor101(*)

 КИТАЙСКИЙ SUPER BLOCK.  БУДЕМ ПОГЛЯДЕТЬ.

Saviga оттяпала у Доктора торговые права на бренд SUPER BLOCK, шипастая.
Резина уже продаетца на китайском рынке.  Когда получу в руки образец, будем поглядеть какая на этих шипах фрикционность по факту. Разумеетца это далеко не залаченое стекло как было у Доктора, но всёжь будет оченно интересно проверить эту китайскую новинку на лабораторном стенде на предмет фактической фрикционности. Старый воробушка на мякину не ловитца, я хочу знать конкретные цифры.  

dendav
ответ на комментарий Tyrael

Был номер 5 по показателям телесмотрения и лет 7 назад стал номер 6, уступив бадминтону 

Телесмотрение - это всего один из показателей, далеко не самый важный. Гольф могут смотреть миллионы, но играют в него несколько тысяч, а серьезно занимаются единицы. НТ не очень подходит для телевизора, но зато в плане доступности и массовости теннис будет одним из лидеров.

Tyrael
ответ на комментарий ankor-29

Лучшие дети в Китае идут в НТ, бадминтон, прыжки в воду, стрельба, тяжелая атлетика.

Лучшие дети в России - большой теннис, хоккей, футбол, фигурное катание, синхр. плавание.

Последние 20 лет НТ в Китае однозначно спорт №1. Все закономерно…


Был номер 5 по показателям телесмотрения и лет 7 назад стал номер 6, уступив бадминтону 

ankor-29

Чтобы подвести итоги с фрикционностью шипов… 

Определить  ее  невозможно. Протестировал несколько ДШ разных марок и сроков покупок.

Тер мячиком - все одинаковы. Клал монетку и наклонял ракетку - со всех монетка съезжала уже при всего градусах 30 наклона.

Гладкие - да можно определить и мячиком и монетка висит при почти вертикальной плоскости на новой накладке.

Поэтому судье придется по прежнему ориентироваться на субъективное нытье типа - “ Ой как-то у него странно летит ! Наверное стекло ! ”

Просто Таня
ответ на комментарий ankor-29

А что странного ?? Да - сейчас мы привыкли что за деньги любой “мешок” может тренироваться у МСа. (Этот термин не я придумал - это тренерский сленг).

В советские времена, чтобы заниматься в “Спартаке” НТ надо было пройти жесткий отбор из человек так семи на место.

Есть дети значительно превосходящие сверстников. Шпрах ходил по школам в поисках таких детей. Поэтому и успехи были.

У Китая огромная база для отбора самых способных. И профессия теннисиста там очень востребована.

У нас же если родители решили, что ребенок будет профессиональным спортсменом то НТ выберут единицы. И они правы - конкуренция запредельная, а деньги маленькие (в сравнении естественно).

Меня тоже забрали из школы. Ходили просматривали и вот пригласили в итоге.  Сейчас мамы сами поставляют детей в разные секции. 

ankor-29
ответ на комментарий korjik

Конечно в спорт школах идет отбор, тем более именитых. В спортивных секциях еще существует старые схемы или за символическую плату, но это рангом гораздо ниже. В принципе это все правильно.

У нас успехи в НТ - это стечение обстоятельств, активные родители, теннисная семья… Нормальные условия есть лишь в нескольких мегаполисах. Вот наши реалии из первых рук - https://www.youtube.com/watch?v=RaSqbhk2OVg. 

А китайские реалии - триуфатора турнира Триал ЦИХАО родители в шесть лет отвели в интернат и забирали домой на один день в неделю. И такие интернаты там в любом заурядном районном центре. https://www.youtube.com/watch?v=kIbVBDuHpLA. 

korjik
ответ на комментарий ankor-29

А что странного ?? Да - сейчас мы привыкли что за деньги любой “мешок” может тренироваться у МСа. (Этот термин не я придумал - это тренерский сленг).

В советские времена, чтобы заниматься в “Спартаке” НТ надо было пройти жесткий отбор из человек так семи на место.

Есть дети значительно превосходящие сверстников. Шпрах ходил по школам в поисках таких детей. Поэтому и успехи были.

У Китая огромная база для отбора самых способных. И профессия теннисиста там очень востребована.

У нас же если родители решили, что ребенок будет профессиональным спортсменом то НТ выберут единицы. И они правы - конкуренция запредельная, а деньги маленькие (в сравнении естественно).

Конечно в спорт школах идет отбор, тем более именитых. В спортивных секциях еще существует старые схемы или за символическую плату, но это рангом гораздо ниже. В принципе это все правильно.

ankor-29
ответ на комментарий korjik

Странно. А не лучшие дети играют в скакачки на асфальте? Спорт для развития и здоровья человека, а не для выращивания чемпионов. Профессиональный спорт -это работа, такая же  работа как за станком, инженера, ученого и т. д. “Все работы хороши, выбирай на вкус.” А наш или не наш нужно судить по делам, если с российским флагом, то наш, а если с чужим то наш? Мне так думается.

А что странного ?? Да - сейчас мы привыкли что за деньги любой “мешок” может тренироваться у МСа. (Этот термин не я придумал - это тренерский сленг).

В советские времена, чтобы заниматься в “Спартаке” НТ надо было пройти жесткий отбор из человек так семи на место.

Есть дети значительно превосходящие сверстников. Шпрах ходил по школам в поисках таких детей. Поэтому и успехи были.

У Китая огромная база для отбора самых способных. И профессия теннисиста там очень востребована.

У нас же если родители решили, что ребенок будет профессиональным спортсменом то НТ выберут единицы. И они правы - конкуренция запредельная, а деньги маленькие (в сравнении естественно).

korjik
ответ на комментарий ankor-29

Лучшие дети в Китае идут в НТ, бадминтон, прыжки в воду, стрельба, тяжелая атлетика.

Лучшие дети в России - большой теннис, хоккей, футбол, фигурное катание, синхр. плавание.

Последние 20 лет НТ в Китае однозначно спорт №1. Все закономерно…


Странно. А не лучшие дети играют в скакачки на асфальте? Спорт для развития и здоровья человека, а не для выращивания чемпионов. Профессиональный спорт -это работа, такая же  работа как за станком, инженера, ученого и т. д. “Все работы хороши, выбирай на вкус.” А наш или не наш нужно судить по делам, если с российским флагом, то наш, а если с чужим то наш? Мне так думается.

Fraer
ответ на комментарий Pirogus

Я говорил от российских теннисистах, а понятие наш мир слишком растяжимое, эдак можно найти  теннисиста с русскими или славянскими корнями где нибудь в США и говорить что он наш,  ну тут каждому свое:-)) Не все кого мы считаем  из нашего мира сами так считают к сожалению, это Я о  соседях чуть юго-западнее от нас:-)

У соседей тоже далеко не все однозначно. А Беларусь отнюдь не США. При этом родился и начал играть Самсонов - в Мурманске.

Pirogus

Я говорил от российских теннисистах, а понятие наш мир слишком растяжимое, эдак можно найти  теннисиста с русскими или славянскими корнями где нибудь в США и говорить что он наш,  ну тут каждому свое:-)) Не все кого мы считаем  из нашего мира сами так считают к сожалению, это Я о  соседях чуть юго-западнее от нас:-)