Гибриды

Кто пробывал - поделитесь впечатлениями. Интересует: donic, tibhar, joola

Липучка очень круто усиливает при плотном косом пробое в доску. Правильный топс-удар “до треска” мало того что быстрый, так еще и вращается нереально сильно и за счет этого резко ныряет, буквально рушится в стол. Да еще и можно ломить с такой силой, какую обычный тензор не позволит - уже пробьется “насквозь” и выплощит удар.

Впрочем, похожим образом ведут себя тензоры максимальной жесткости, 50-53 и больше.

Отлично! (А более мягкую на другую сторону поставлю…)

1) Да

2) В целом, да (но, на мой взгляд, это проще делать резиной с более мягким топшитом)

Я соглашусь с вами, липучки могут усиливать мяч при ударе под очень острым углом, сам замечал в игре. Но в силу высокой жёсткости губки - это усиление не очень большое по коэффициенту. Ну и удар должен быть чудовищной силы, при этом острый угол требует высокой точности. Такие серийно исполнять практически невозможно любителю точно. Поэтому в массе своей топсы липучкой линейны, потому что обычно либо угол будет недостаточно острый, либо удар будет недостаточно сильный.

Наверняка есть липучки с губкой помягче, но такова их природа они тогда будут легко пробиваться до доски и будут линейными и медленными в верхнем диапазоне, и ватными при плоских ударах.

Слабые удары липучка не ослабляет, повторюсь. Возвращает сколько вложишь

Тут всё субективно: по мне при усилении игры липучками усиление нелинейно. Просто эта нелинейность довольно таки далеко.

Но какого-то мгновения есть повышающий коэффициент. Потому что липак ослабляет слабые удары, адекватно работает на средние и усиливает мощные. По мне это нелинейность. Ессно, все выше сказанное относится к ударам с вращениями. Плоскач с липучки линеен. Точнее таки не линеен, но он линеен до момента когда заканчивается воздействие липкости и после оного.

Но и тензор более менее линеен на плоскачах)

Да больше чем тензором, но и летит соответственно

Вы пишете так будто спорите, но этой фразой мне же и вторите. Слово “соответственно” отлично описывает линейность.

И зачем пишете так будто силовой перекрут единственный способ измерить линейность? Не единственный ведь.

Я как раз таки играю третьим hurricane и впахивать надо. Поверьте мне очень много надо впахивать. Перестаешь впахивать - пиши пропало

Вы делали силовой перекрут правильной липучкой? Тем же 3им харом. Вот за то что летит, с какой скоростью и вращением и любят липучки. И ломить так уж сильно не надо, тензорами люди порой сильнее впахивают.

Дай и при силовом топсе есть нелинейность. Там не так много надо вмахнуть, как летит. Да больше чем тензором, но и летит соответственно.

Из моего опыта вопрос о линейности липаков спорный. Ну кроме совсем адского дубья

Как по мне гибриды ни рыба ни мясо. По крайней мере батовский.

Dignics 09c мне ну вообще не нравится. Он 

- и в слабоимпульсной игре ведёт себя не как липучка а больше как тензор, добавляя скорости мячам которым вовсе не хочется её добавлять, 

- и на сильных ударах наоборот гасит импульс и затухляет их

Вместо того чтобы вобрать себя лучшее из двух миров, он вобрал в себя худшее из них. Всё пытаюсь обуздать эту накладку но пока что никак не получается. Единственное что им весело делать это стрелять плоскачами вот там летит так летит.

Липаки наоборот линейны. Это после тензоров искажается восприятие линейности и прямой кажется зависимость, которая на самом деле представляет собой повернутую на 90 градусов по часовой стрелке параболу.

Тензоры пуляют мяч (он летит быстрее чем ваша рука в момент удара) без особых усилий пока не прожмете хорошо до доски. Это часть выше прямой.

Дальше когда идет игра доской, график тензора пересекает прямую и находится ниже прямой. Идёт наоборот замедление и чем сильнее топс-удар, тем сильнее тензор наоборот гасит импульс внутрь себя, переводя также небольшую часть во вращение (если это не плоский смэш).

Дубовые липаки сами по себе уже ведут себя как доска, передавая мячу весь импульс как на самых слабых, так и на самых сильных ударах. Беда в том что на слабых они ничего не добавляют, поэтому любителям средней зоны и дальше приходится изрядно потеть, иначе мяч летит так же медленно, как и рука в момент удара.

При плоском смэше тензоры отправят мяч дальше, т.к. под прямым углом энергии некуда рассеиваться и сработает только эффект пружины. Но плоско играть очень сложно.

Липучесть топшита не тормозит мяч, этот эффект на уровне погрешности. Чтобы так было нужно накладку клеем смазать разве что.

На revspin очень хвалебные, много и практически все, отзывы о Rakza Z. Это гибридная накладка. По-моему, надо брать. Кто играл, какие впечатления? Особенно интересует 2 вопроса: 1) достаточно ли мощи для плоских ударов? 2) топсы тонким зацепом с ней нормально получаются? (По остальным параметрам достоинства этой накладки сомнений не вызывают.)

Взял у товарища попробовать на ракетке. В общем не советую. Дубовая слишком!

А какой они жесткости?

Может пробовал кто нибудь нано новьё от санвея - 2022 New Sanwei Provincial Target Pro 3 Table Tennis Rubber (nano Penetration Sticky Rubber) Target 3 Ping Pong Sponge? Насколько она липучка? https://aliexpress.ru/item/1005003693016816.html?gatewayAdapt=glo2rus&sku_id=12000026825880859

Играл V1/R1 на примораке карбоне. Понравилось. Короткая игра шикарно после S1/S1 Turbo на этом же дереве. Проблема с быстрой вылетающей подачей (но это отсутствие практики). Ну и понятно что в защите играть не вариант.

Диппер был обычный (не 2ой, не 4ый), покупал в 2018 году примерно, не знаю, насколько он был “новый”. Может он как раз сдох у меня быстро, если был с заводким бустером (играл им нечасто, больше он лежал, но поклеенный, с пленкой).

Харриками также играл, не помню, что б были проблемы тонко зацепить топшитом.

Я не раз отвечал на подобные вопросы. Самая распространённая накладка, которую я лично видел у детей первого-третьего года обучения в школе 炎上 Го Янь (трехкратная чемпионка мира в команде, двукратный победитель кубка мира и вице-чемпионка мира в личке, действующий главный тренер женской сборной Пекина, личный тренер Дин Нин) - Sanwei T-88 III. Самое распространённое заблуждение про Китай - это то, что правительство там контролирует все, вплоть до теннисной резины. На самом же деле, в социализме с китайской спецификой китайской специфики намного больше, чем собственно социализма. Частный сектор - это больше 70% китайской экономики, причём в массе своей это малый и средний бизнес. С рынком обучения нт всё примерно то же самое, спортшколы и центры с муниципальным или госфинансированием - это верхушка айсберга, а его основание - это частные школы и залы, где родители могут нанять частного тренера. Причём в больших городах маленьких залов для обучения даже больше, чем любительских клубов, часто это просто пара столов в арендованном помещении большого шопинг-молла. В этом смысле, рынок обучения нт в мегаполисах похож на рынок обучения любой другой физактивности  - йоги или pole-dance, например. Причём этот тренд наблюдается не только в Китае. Я позапрошлым летом в Сеуле попытался поиграть в небольшом клубе, где поигрывал во время отпуска 2 года до этого и не смог найти там партнёров, он полностью переориентировался на обучение. Школа Го Янь - это по сути арендованный угол в бадминтонном зале большого спорткомплекса. При этом обучение там по нашим меркам дорогое - от 7 тыс в рублях в месяц при годовом абонементе. У талантливого ребёнка после победы на районных или городских соревнованиях из такой частной школы 2 пути: в пекинскую муниципальную спортшколу "Шичахай" (Чжан Цзикэ и Дин Нин оттуда), которая суть школа-интернат олимпийского резерва, или в дубль провинциальной команды. Обычно это происходит после 10-летнего возраста. Вот там они уже начнут играть дорогой резиной, в том числе хариками. 

Вопрос к Tyrael по липучкам. А чем играют дети и юноши в спортивных школах что им покупает (если покупает) Китайское правительство? или они сразу Харикейнами играют?

Я бы отнёс к гибридам и не-нео Хар 3 нац на синей губке 39, и 729 Battle 2, особенно Gold на сиреневой губке в чёрном конверте. Не разделяю восторгов по поводу Battle 2 Pro Blue sponge, Gold мне показалась и быстрее, и вращабельнее, причём она очень чувствительна к углу ракетки, приоткрыл - полетело быстро, прикрыл - так же быстро завращалось. В жёсткости 40 ощущается заметно мягче синегубочного Хар нац 39, из-за всего вышеперечисленного проигрывает ему в перекруте. В целом оч хороший вариант для тех, кому тензор быстро и неконтрольно, а классический Китай не летит. Я бы даже сказал, что Battle 2 и Big Dipper - это 2 гибридных мини-полюса, первое подинамичнее и побыстрее, второе - поконтрольнее и подугастее. 

Yinhe BigDipper - часто относят к гибридам (напр. hurricane-pro.ru). Мне показалось “ни то, ни сё”: совсем небольшая липкость, сильно меньше, чем у классических липучек, при слабых ударах по касательной мяч срывается. Тензорной катапульты также практически нет. Весьма линейная, надо прожимать и бить достаточно сильно (относительно тензоров). Возможно, все меняется с бустером - не пробовал.

Если вы играли новым Диппером, то пробовали его как раз под бустером, ибо он тюнингованный с завода. Шансов услышать характерный "цык" при срыве на тонком навесе больше при игре провинциальным или коммерческим хариком, чем BD. Эластичность топшита в этом элементе роляет сильнее липкости 

Big Dipper - вот она как раз очень похожа на харикейн нео, только есть несколько но : во-первых, 39 градусов инхе жёстче чем у дхс, во-вторых, покупал диппер два 

По чувству оригинальный BD больше похож на национальные не-нео харики. В том смысле, что его губка сопротивляется при прожиме, а не пробивается "одномоментно", как у провинциальных хариков нео в толщине 2,1 и национального синегубочного нео из зеленоватого конверта. В толщине 2,2 он точно ощущается мягче синегубочного нэшнл 2,2 и чуть мягче или на уровне оранжевогубочного нэшнл 2,15. В любом случае, для максимального "гибридного" эффекта надо брать 38, а не 39.