RTTF.ru - настольный теннис

Форум

Фань vs Ma в финале чемпионата Китая

Tyrael

Очень интересно наблюдать за эволюцией игры Фань Чжэньдуна, ему все ещё не удаётся перестроить её под надёжный второномерный вариант, но видно, что он делает это целенаправленно, в отличие от других молодых игроков, большинство из которых рано или поздно теряется когда снизившиеся физические кондиции не позволяют сносить все со стола или бегать за перекрутами в зоне. Фань пытается делать ровно то, что с ним раньше делал Ма Лун - отдать первый ход и сыграть по нему контрой, рвать ритм и темп в перестрелке с бх, да, не всегда получается, часто смотрится как неоправданно пассивная игра, но на этом фоне ещё эффективнее работает его традиционное оружие - банан и перевод с бх по прямой

https://youtu.be/Ucmu9V6tgAw


5106
Магазин настольного тенниса TableTennisShop
Naten - клуб настольного тенниса

Комментарии129

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
Tyrael
ответ на комментарий удален 13

Ну Вы сказанули! Я подумал, что нашего Боброва, а оказалось  Адама Bobrow. 

Кстати, англоязычные произносят Линь -Ю- Ру, а мы на палладице- Линь - Ю-Джу. Интересно, как он сам произносит свое имя? 

Бежавшие на Тайвань гоминьдановцы привезли с собой вполне стандартный мандаринский, который нынче отличается от материкового только традиционными иероглифами и романизацией, поэтому Линь Юньжу произносит свое имя точно так же, как это делают в Пекине. Другое дело, что китайский звук r/ж (пиньинь/палладица) не совпадает ни с английским/американским r, ни с русским ж, это что-то среднее между ними, причём он ещё и ситуативно зависит от последующего гласного: в некоторых слогах больше r, а в некоторых больше ж 

удален 13
ответ на комментарий vovanoid

Тот который Боброва обыграл.https://youtu.be/8H6uYSbjgGI

Ну Вы сказанули! Я подумал, что нашего Боброва, а оказалось  Адама Bobrow. 

Кстати, англоязычные произносят Линь -Ю- Ру, а мы на палладице- Линь - Ю-Джу. Интересно, как он сам произносит свое имя? 

vovanoid
ответ на комментарий natpuapx

а лин ю это кто?

Тот который Боброва обыграл.https://youtu.be/8H6uYSbjgGI

natpuapx ФОК Реутов
ответ на комментарий Mogol

Орет, но играет честно,  если сопля -то не орет, а извиняется. 

То ли дело  Silent Assassin ЛинЮ, подачи прикрывает и помалкивает- стыдно наверное  ) 

Фан тоже орал в молодости, но остепенился 

а лин ю это кто?

Mogol
ответ на комментарий Fraer

Да уж, демонстрация стадного ранга - это попытка получить преимущество когда не хватает мастерства. В том же волейболе, чтобы не превращать игру в соревнование, кто более альфа-самец - все празднования разрешаются только лицом к своим, ничего не должно быть обращено к сопернику. Давно пора и здесь пресечь быдлятник. Повернись в сторону от соперника и ори.

Орет, но играет честно,  если сопля -то не орет, а извиняется. 

То ли дело  Silent Assassin ЛинЮ, подачи прикрывает и помалкивает- стыдно наверное  ) 

Фан тоже орал в молодости, но остепенился 

Просто Таня
ответ на комментарий rosarioagro

Если не ошибаюсь, Харимото именно сначала отворачивается от соперника, а потом кричит.

И да, подобные проявления эмоций раздражают, кого-то в плюс, кого-то в минус, это потом обсуждается, это элемент шоу.

Также, учитывая его возраст и психологические нагрузки на соревнованиях такого уровня, консультации специалистов он выполняет для достижения нужного психологического настроя.

Смотреть на Болла или Самсонова - одно удовольствие, а Харимото - другое, но тоже удовольствие. Он талантлив, и наверняка трансформируется в уверенного в себе игрока, скучно-сдержанного как все азиаты, осталось подождать пару лет. 

+ 100

rosarioagro
ответ на комментарий Fraer

Да уж, демонстрация стадного ранга - это попытка получить преимущество когда не хватает мастерства. В том же волейболе, чтобы не превращать игру в соревнование, кто более альфа-самец - все празднования разрешаются только лицом к своим, ничего не должно быть обращено к сопернику. Давно пора и здесь пресечь быдлятник. Повернись в сторону от соперника и ори.

Если не ошибаюсь, Харимото именно сначала отворачивается от соперника, а потом кричит.

И да, подобные проявления эмоций раздражают, кого-то в плюс, кого-то в минус, это потом обсуждается, это элемент шоу.

Также, учитывая его возраст и психологические нагрузки на соревнованиях такого уровня, консультации специалистов он выполняет для достижения нужного психологического настроя.

Смотреть на Болла или Самсонова - одно удовольствие, а Харимото - другое, но тоже удовольствие. Он талантлив, и наверняка трансформируется в уверенного в себе игрока, скучно-сдержанного как все азиаты, осталось подождать пару лет. 

Fraer
ответ на комментарий ankor-29

Олимпиада в Токио скорее всего будет... - надо же деньги вложенные отбивать...хотя бы за счет телетрансляций с рекламой.

ХАРЮ не люблю очень - он несет зло в НТ. На недавних соревнованиях кадетов детишки во всю орали как ХАРЯ и еще кулачки друг другу показывали. Прямо уличная драка, а не соревнования. Эти вопли - это психологическое давление на соперника... жульничество по сути. Давно пора это запретить ! Зрителям нравятся эмоции ?? Ну давайте тогда разрешим бить Батерфляем по полу !

Болл, Самсонов - да... всегда приятно посмотреть. А китайцы - кремни... и этим душат и давят всех больше чем за счет техники и физподготовки. Да бывает крикнут разок после решающего розыгрыша.

Но вот орать как резанный после каждого выигранного очка ... - ФУ гадость !

Да уж, демонстрация стадного ранга - это попытка получить преимущество когда не хватает мастерства. В том же волейболе, чтобы не превращать игру в соревнование, кто более альфа-самец - все празднования разрешаются только лицом к своим, ничего не должно быть обращено к сопернику. Давно пора и здесь пресечь быдлятник. Повернись в сторону от соперника и ори.

Просто Таня
ответ на комментарий ankor-29

Олимпиада в Токио скорее всего будет... - надо же деньги вложенные отбивать...хотя бы за счет телетрансляций с рекламой.

ХАРЮ не люблю очень - он несет зло в НТ. На недавних соревнованиях кадетов детишки во всю орали как ХАРЯ и еще кулачки друг другу показывали. Прямо уличная драка, а не соревнования. Эти вопли - это психологическое давление на соперника... жульничество по сути. Давно пора это запретить ! Зрителям нравятся эмоции ?? Ну давайте тогда разрешим бить Батерфляем по полу !

Болл, Самсонов - да... всегда приятно посмотреть. А китайцы - кремни... и этим душат и давят всех больше чем за счет техники и физподготовки. Да бывает крикнут разок после решающего розыгрыша.

Но вот орать как резанный после каждого выигранного очка ... - ФУ гадость !

Это тоже психотип. Все люди разные. Думаю что в 20 не будет! )))

ankor-29

Олимпиада в Токио скорее всего будет... - надо же деньги вложенные отбивать...хотя бы за счет телетрансляций с рекламой.

ХАРЮ не люблю очень - он несет зло в НТ. На недавних соревнованиях кадетов детишки во всю орали как ХАРЯ и еще кулачки друг другу показывали. Прямо уличная драка, а не соревнования. Эти вопли - это психологическое давление на соперника... жульничество по сути. Давно пора это запретить ! Зрителям нравятся эмоции ?? Ну давайте тогда разрешим бить Батерфляем по полу !

Болл, Самсонов - да... всегда приятно посмотреть. А китайцы - кремни... и этим душат и давят всех больше чем за счет техники и физподготовки. Да бывает крикнут разок после решающего розыгрыша.

Но вот орать как резанный после каждого выигранного очка ... - ФУ гадость !

Просто Таня
ответ на комментарий ankor-29

Харимото - персона публичная. Видел десятки его матчей и его психологию представляю себе хорошо. Безусловно талант в техническом плане. 

Но психологически натура истеричная очевидно и таким он был с детства. Поэтому ИМХО я в него не верю - дрогнет...сломается...психанет. Вот Миа Ито - да она может откусить у Китая олимпийское золото.

Олимпиада в Токио видимо все же будет - в мире устали боятся КОРОНЫ и через полгода похоже вообще тему забросят. Видно как СМИ начали активно вытеснять тему КОРОНЫ из своих публикаций. И карантинные меры государства уже вводят частичные - цифры заболевших уже выше чем в апреле, а полного карантина нет.

Ну, с психотипом не поспоришь! Но как знать? Может в 14-16 лет он такой, а поработав упорно с психологами, что-то и изменится в лучшую сторону. Я, как правило, болею за конкретных людей, которые меня впечатляют, ну, или вдохновляют! Очень люблю Дин Нин. И её игру. Жалко, что возраст берёт своё, тем более в стране, где масса молодых на подходе. Очень люблю " старичка " Болла ( ну, это тут всем известно )))) ) и впечатлил в своё время Харимото. Ну, нравится! Да, может Ито отобрать золото, или так сказать побороться с китайской сборной. Но вот однообразная игра со смахиванием со стола слева и практически с одной подачей в стиле " античной  римлянки " меня не впечатляет. ))) Но скорость, конечно, ей в помощь!  Главное, чтобы Олимпиада состоялась. А там посмотрим. 

ankor-29
ответ на комментарий Просто Таня

Не..... Ну, это вы зря! Вы же не его психолог, чтобы так диагноз поставить! )))

Харимото - персона публичная. Видел десятки его матчей и его психологию представляю себе хорошо. Безусловно талант в техническом плане. 

Но психологически натура истеричная очевидно и таким он был с детства. Поэтому ИМХО я в него не верю - дрогнет...сломается...психанет. Вот Миа Ито - да она может откусить у Китая олимпийское золото.

Олимпиада в Токио видимо все же будет - в мире устали боятся КОРОНЫ и через полгода похоже вообще тему забросят. Видно как СМИ начали активно вытеснять тему КОРОНЫ из своих публикаций. И карантинные меры государства уже вводят частичные - цифры заболевших уже выше чем в апреле, а полного карантина нет.

Supersmerch
ответ на комментарий igor101

  А ПТИЧКУ ЖАЛКО ... ОЧЕНЬ.

ей Богу, обидно до слёз сознавать что я не увижу большой японский триумф на Олимпийских играх в городе Токио, в теннисном зале на голубом резиновом ковре,  под громкие одобрительные вопли восхищенной толпы.  Толпы не будет, однозначно.  Всякие реальные шансы на проведение летних олимпийских соревнований в указанном месте и в указанные сроки 2021 года тают на глазах как дым, по мере расползания и усугубления смертоносной вирусной пандемии во всех регионах планеты.

  Летняя Олимпиада 2021 не может состоятца никак.  И, в первую очередь, это связано с невозможностью массовой анти-ковидной вакцинации в мировом масштабе.   Европейская легальная вакцина будет запущена в общегражданский оборот не ранее как через два года.   И, вместе с тем, нашу российскую замечательную вакцину эти европейские упрямые политиканы пользовать не хотят из зависти и вредности.  Россия с радостью готова обеспечить всех олимпийских делегатов прививочными материалами в достатке, но враждебный антироссийский западный альянс ни вкакую не желает допустить укрепления российского авторитета на мировой арене.

Ну и хрен с ними, с альянсом, пускай глотают свои ковидные сопли полной ложкой и сидят взаперти в карантинном заточении, -- то есть Олимпиады в Токио не будет никогда, а японского мальчика и девочку -которые реально талантливые спортсмены настольного тенниса- мне жалко очень.    

Американские оголтелые политики, генералы и прочие озабоченные русофобы из числа западных политиканов,  они окончательно впали в безудержный русофобный раж, и они готовы загубить миллионы своих сограждан лишь бы нагадить президенту Путину в руки и замарать авторитет русского Государства в глазах мировой общественности.  Они фактически загубили Олимпиаду 2021, они отобрали сокровенную надежду у японского народа, который сильно хотел вырвать олимпийское золото из китайких рук в честной спортивной борьбе за теннисным столом.    Запланированное японское золото накрылось вместе с Олимпиадой 2021.   Надо благодарить западных русофобов в первую очередь,  именно они не допустили русскую спасительную вакцину на мировой рынок.  Какая омерзительная низость и нечистоплотность,  оголтелая пещерная русофобия со стороны наших западных политических партнеров.  А птичку жалко.

Ух! 

igor101

  А ПТИЧКУ ЖАЛКО ... ОЧЕНЬ.

ей Богу, обидно до слёз сознавать что я не увижу большой японский триумф на Олимпийских играх в городе Токио, в теннисном зале на голубом резиновом ковре,  под громкие одобрительные вопли восхищенной толпы.  Толпы не будет, однозначно.  Всякие реальные шансы на проведение летних олимпийских соревнований в указанном месте и в указанные сроки 2021 года тают на глазах как дым, по мере расползания и усугубления смертоносной вирусной пандемии во всех регионах планеты.

  Летняя Олимпиада 2021 не может состоятца никак.  И, в первую очередь, это связано с невозможностью массовой анти-ковидной вакцинации в мировом масштабе.   Европейская легальная вакцина будет запущена в общегражданский оборот не ранее как через два года.   И, вместе с тем, нашу российскую замечательную вакцину эти европейские упрямые политиканы пользовать не хотят из зависти и вредности.  Россия с радостью готова обеспечить всех олимпийских делегатов прививочными материалами в достатке, но враждебный антироссийский западный альянс ни вкакую не желает допустить укрепления российского авторитета на мировой арене.

Ну и хрен с ними, с альянсом, пускай глотают свои ковидные сопли полной ложкой и сидят взаперти в карантинном заточении, -- то есть Олимпиады в Токио не будет никогда, а японского мальчика и девочку -которые реально талантливые спортсмены настольного тенниса- мне жалко очень.    

Американские оголтелые политики, генералы и прочие озабоченные русофобы из числа западных политиканов,  они окончательно впали в безудержный русофобный раж, и они готовы загубить миллионы своих сограждан лишь бы нагадить президенту Путину в руки и замарать авторитет русского Государства в глазах мировой общественности.  Они фактически загубили Олимпиаду 2021, они отобрали сокровенную надежду у японского народа, который сильно хотел вырвать олимпийское золото из китайких рук в честной спортивной борьбе за теннисным столом.    Запланированное японское золото накрылось вместе с Олимпиадой 2021.   Надо благодарить западных русофобов в первую очередь,  именно они не допустили русскую спасительную вакцину на мировой рынок.  Какая омерзительная низость и нечистоплотность,  оголтелая пещерная русофобия со стороны наших западных политических партнеров.  А птичку жалко.

Просто Таня
ответ на комментарий ankor-29

 Да уж оставьте Харимото в покое ! Он эмоционально неустойчив и груз ответственности в Токио его легко раздавит. 

Нужна очень тонкая работа тренеров, чтобы КРИКУН вообще дошел до финала. Скорее всего сольет какому-нибудь европейцу в первых кругах.

Если с головой проблемы - техника не поможет...

Не..... Ну, это вы зря! Вы же не его психолог, чтобы так диагноз поставить! )))

ankor-29

 Да уж оставьте Харимото в покое ! Он эмоционально неустойчив и груз ответственности в Токио его легко раздавит. 

Нужна очень тонкая работа тренеров, чтобы КРИКУН вообще дошел до финала. Скорее всего сольет какому-нибудь европейцу в первых кругах.

Если с головой проблемы - техника не поможет...

Просто Таня
ответ на комментарий Tyrael

Для игры в зоне ему придётся полностью перестраивать механику фх-топса, который Лю Голян, например, называет "мальчишеским". Интересно, конечно, будет посмотреть в какую сторону с возрастом эволюционирует его игра 

Не знаю на сколько? Но прибавит точно. Да, поправки должны быть в игре существенные. Да и перестройка работы мозга тоже. )))

Tyrael

Кстати, вот что бывает, когда оппонент не особо уступает тебе в скорости, но заметно превосходит в мощи, а ты не можешь задавить его со стола по левой диагонали и не умеешь играть в зоне. 

https://youtu.be/iFztZhgl0b0

И это лучшая игра Харимото против Вана, две остальные он слил на 1 и 0

Tyrael
ответ на комментарий Просто Таня

Харимото ещё поднатаскается, и если травм не будет, то он ещё во всех компонентах подрастёт! 

Для игры в зоне ему придётся полностью перестраивать механику фх-топса, который Лю Голян, например, называет "мальчишеским". Интересно, конечно, будет посмотреть в какую сторону с возрастом эволюционирует его игра 

Tyrael
ответ на комментарий dendav

https://www.youtube.com/watch?v=RlJEE-s7BjQ

Время:

1:22

2:50

4:35

5:35

Вы несколько отдалились от основного вопроса. Мы не анализировали игру Харимото, особенно касательно набора элементов, которыми он выигрывает у китайцев. Вопрос был в том, что мол только прокачанной липучкой можно сносить срезанный мяч на выигрыш, а тенержи этого толком не позволяет. Подобное утверждали Болл и Мизутани, некоторые на форуме с этим тезисом согласны.

Так вот, только в первом сете приведенной мною игры Харимото 4(!) раза начал по срезке Ма справа, из них три раза сразу навылет и один раз добил вторым ударом. И это против лучшего игрока мира на тот момент. Это доказывает, что дело не только в накладках, а в набитости и природной резкости. Сам Харимото при этом чаще предпочитает играть слева, поэтому подобные мячи в его исполнении не так часты, что не отменяет того факта, что они вполне возможны, хоть и не всегда вписываются в стратегию игры этого игрока.

Первый по завышенному приёму подачи фактически над столом, второй больше навес и выигран добиванием в локоть, четвёртый тоже по завышенному и тоже почти над столом, пятый пожалуй на уровне сетки. Не думаю, что, например, Ван Чуцинь сыграл бы с таких же мячей против Ма хуже, мне даже кажется можно найти именно его примеры помощнее.

Липучкой можно пробить нижнее и ниже уровня сетки, это не значит, что это невозможно тенерджами, просто последними это намного сложнее