RTTF.ru - настольный теннис

Форум

Неявка победителя. Рецидив.

Valentin K

За последние несколько недель уже второй такой случай. Надо бы прояснить ситуацию.

Самый сильный игрок в группе, обыграв всех серьезных конкурентов и посчитав себя недосягаемым победителем группы, решает не играть последний (?не имеющий значения) матч.

А тут таится сюрприз: за проигрыш начисляется 1-о очко, а за неявку - 0! Посмотрите, что произошло в Сабурово-14.03

 

 

Игрок посеянный на первой позиции, со словами: "Я никому не проиграл, неужели это 4-е место?" долго не мог понять, почему он направляется во второй финал...

Только благодаря доброй воле сабуровского судьи (ув. UKKA333) ситуацию удалось "смягчить".


611
Магазин настольного тенниса TableTennisShop
Naten - клуб настольного тенниса

Комментарии61

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
JM
ответ на комментарий ОмутРейтинг (по определению) отражает мат. ожидание результата игрока. Наказывать рейтингом кого-то за дисциплинарные вещи -- несправедливо по отношению к другим участникам рейтинг-листа.

+1 Минздрав (и, кстати, не он один) не понимает, что рейтинг - это объективное отражение силы игры спортсмена, а не бонус, выдаваемый в качестве награды за что-то (например, хорошее поведение). И в адекватном рейтинге заинтересован даже не столько сам спортсмен, сколько другие "участники дорожного движения".

JimT

Я совершенно согласен с ДФ. Мало того, что такие вещи практически невозможно отслеживать (а попытки формализовать таковое отслеживание приведут к гораздо более фундаментальным проблемам и скандалам). Так еще и обычной логики в этом все ж таки нет. Ни в одном виде спорта нет наказаний за технический дефолт... а то что соперник разочарован, это увы жизнь. А потом, кто его знает, может быть соперник наоборот крайне этому рад. Я пару раз в жизни был в турнире на грани дефолта, а также видел конкретные случаи, и никогда ничего скандального не наблюдал. Правда статистики у меня на сей счет маловато. Вот когда дефолт сопровождается конкретными поступками (как в финале последнего чемпионата США) тогда начинаются формальные разборки и дело доходит и до дисквалов и до судов с арбитражем и т.п. Но у вас об этом, слава богу, речь не идет. Что касается случаев вроде конкретного нехорошего поведения, так в положении практически каждого турнира написано, что окончательное решение по поводу любого спорного вопроса принимает главный судья турнира. Вот пусть судья на месте и разберется, действительно ли имеет место хамство или пренебрежение к другим участникам. Если да, то дисквал или наказание невыходом из группы и т.п., это уж как положено - но такие наказания надо выдавать крайне осторожно ибо это скользкая дорожка...

Mahairod
ответ на комментарий minzdrawдва примера про себя любимого: ..........мазал 99% всех плоских ударов справа по высоким и удобным мячам - бесился, а что делать..что-то в руке "не срабатывало", наверно думал, как бы дальше не потянуть..но играл же.. хотя проиграл 3 ключевые встречи, где при нормальном физсостоянии мог бы получше сыграть. итог - опустил рейт. не герой..просто играть хотел

Вот не пойму одного во всем этом: ладно, доиграть себя заставить - это похвально, конечно. Но зачем же при этом перенапрягаться (с риском усугубить травму)?! Надо было, что ли, постараться если не сбавить чуток обороты, то хотя бы уж другую тактическую схему тогда нащупать - и уж никак не лупить при этом в полную силу (тем более - если не идет такой удар!). Хотя, чес-сказать, я в свое время тоже грешил подобными вещами - однажды, едучи на турнир на Можайке, подвернул в метро ногу, неудачно соступив на лестнице в переходе, после чего - нет бы развернуться и поехать домой!.. все равно отправился на турнир, отыграл его, а потом - 2 месяца залечивал это растяжение.

Омут

Хамство и неспортивное поведение -- разные вещи.

DF

1. Про рейтинг = верно.

2. Кто будет определять, уважительная причина или нет?

3. Дисквалификация ударит по Организатору = "минус один взнос". На каждый турнир, пока действует дисквалификация. А игрок в это время будет играть в другом турнире, ничего не потеряв. Кого наказали?

4. Приходя на подобный турнир каждый добровольно принимает на себя риск того, что его соперник может сняться.

Например, вы выезжаете на собственном автомобиле на дорогу и попадаете в ДТП (ттт, никому не желаю) по вине другого участника дорожного движения. Ущерб, нанесенный вашему авто, покроет страховая компания. Но кто покроет вам потерянное время на оформление всех документов? Кто возместит ущерб от "непользования" автомобилем до срока окончания его ремонта? Никто и никогда! А это, согласитесь, реальные издержки нервов, времени и денег. В отличие от гипертрофированных ярлыков "хамство", "неуважение". Кулак постоянно снимается во всех турнирах. Кто-нибудь считает Антона хамом?

Омут

Рейтинг (по определению) отражает мат. ожидание результата игрока. Наказывать рейтингом кого-то за дисциплинарные вещи -- несправедливо по отношению к другим участникам рейтинг-листа. Бросание турнира после неудачного старта без уважительной причины -- неуважение к турниру и к участникам. ИМХО должно наказываться временной дисквалификацией на данное мероприятие, а не рублем.

DF

Я не подписывал обязательств калечить свое здоровье ради досуга неизвестного мне соперника.

minzdraw

два примера про себя любимого: 1. мах 550..новая обувь..за 5 часов натер себе нехило мОзль..играл через "не хочу" порой.. 2. проблему описывал - видимо, как и предложил Аваев, потянул-таки когда-то плечевые связки.. 13го на Холмах мазал 99% всех плоских ударов справа по высоким и удобным мячам - бесился, а что делать..что-то в руке "не срабатывало", наверно думал, как бы дальше не потянуть..но играл же.. хотя проиграл 3 ключевые встречи, где при нормальном физсостоянии мог бы получше сыграть. итог - опустил рейт. не герой..просто играть хотел

minzdraw

почему должен "недополучить" соперник, если у тебя там где-то заболело - не пойму! Его-то за что наказывать? Мало того, что не поиграл, не выиграл, так еще и рейтинга не получил..зря потраченное время не надо компенсировать?

Просто Таня

Это комплимент!

DF

- Вы настоящий современный мужчина!

- Какое право вы имеете меня так оскорблять?

(с) Служебный роман.

Просто Таня

DF-адвокат?

DF
ответ на комментарий dusha но хамство и неуважение наказывались штрафом :-)

А заодно действительно необходимые снятия приравнивались к хамству и неуважению и наказывались аналогично.

Не лучше ли амнистировать 10 виноватых, чем наказать одного невиновного?

dusha
ответ на комментарий JM... Значит, так - сниматься можно только после побед? Можно еще следователя на турнир пригласить для выяснения истинных причин отказа от борьбы в любительском турнире.

Да нет конечно. Просто имеется конкретный пример РЕАЛИЗАЦИИ турнира Киреева. На нем не было следователей, травматологов и т.д. Был порядок, никто не умер, но хамство и неуважение наказывались штрафом :-)

DF

+1

Инкриминировать "мелкое хулиганство", если не докажет, что играть был не способен.

DF

Опять же согласен. Либо мы людям доверяем и считаем, что человеку действительно надо сняться, либо заранее всех считаем жуликами и наказываем.

У меня лично бывает так, что и температура подскочит неожиданно, и икроножные мышцы сведет. Мне что - умирать доигрывать? Никакой врач не определит, что при легком напряжении икру сводит до боли. Или кисть начинает болеть, или колено. Есть травматолог или нет - он этого определить не сможет. И каждый волен видеть в подобных снятиях все что угодно (в меру своей испорченности).

JM
ответ на комментарий JM... С такими правилами будем часто видеть симуляции. Будем приглашать на турнир травматолога? И еще - а если у человека сердце заболело (на турнирах часто играют пожилые люди, у которых с ним не все в порядке)? Будем ЭКГ делать или пусть до инфаркта играют?

[quote=dusha] Человек "упал" по сетке или попал на неудобного соперника и тут на него сразу напали все болезни :-) Мне кажется судья турнира без травматолога или ЭКГ вполне разберется что происходит :-)[/quote] Значит, так - сниматься можно только после побед? Можно еще следователя на турнир пригласить для выяснения истинных причин отказа от борьбы в любительском турнире.

DF

Согласен. Терпеть не могу эти сопли "а разведите нас по разным группам...".

DF

Ух ты!

Правда, на официальных соревнованиях, где у Судей наивысшая квалификация, врача зачем-то приглашают. И именно он выносит решение о легитимности снятия по медицинским показателям. Странно, зачем он нужен? Неужели Судья не может разобраться?

DF

Какой регламент целесообразен  - решает Организатор.