RTTF.ru - настольный теннис

Форум

Помогите выбрать Робота!

leonov 0

Собственно для себя лично к покупке стола выбираю Робота, но глаза разбегаются. Хочется чтобы играл по зонам, с пультом, с нижней загрузкой мячей. На Али присмотрел несколько вариантов, но разницы не понимаю. Есть кто тут разбирающиейся в роботах и подсказать какой лучше, т.к. там в отзывах читал, что не играет по зонам. Или может кто свой вариант предложит. Собственно вот эти модели:

 

  1. https://aliexpress.ru/item/32838823718.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.7073725200JwsE&algo_pvid=f222a9ce-e6e7-47ec-9bd5-d6573b4c6fb5&algo_expid=f222a9ce-e6e7-47ec-9bd5-d6573b4c6fb5-3&btsid=0b8b15f515884132611538374e69a8&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
  2. https://aliexpress.ru/item/4000138292866.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.7073725200JwsE&s=p&ad_pvid=202005020254213556629551050030002419559_2&algo_pvid=f222a9ce-e6e7-47ec-9bd5-d6573b4c6fb5&algo_expid=f222a9ce-e6e7-47ec-9bd5-d6573b4c6fb5-6&btsid=0b8b15f515884132611538374e69a8&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
  3. https://aliexpress.ru/item/33042433503.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.7073725200JwsE&algo_pvid=f222a9ce-e6e7-47ec-9bd5-d6573b4c6fb5&algo_expid=f222a9ce-e6e7-47ec-9bd5-d6573b4c6fb5-11&btsid=0b8b15f515884132611538374e69a8&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

 

Собственно буду рад отзывам как владельцев одного из них, так и тех кто знает что либо про эти роботы. Хочу понять разницу и удволетворят ли кто то из них моим требованиям.


2823

Комментарии19

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
vladkaluga 0
ответ на комментарий kvv515kvv

ох... ну если придираться к словам, то да, замкнутый цикл существует только теоретически, потому что в реальности часть шаров действительно не попадает в сетку, но вы же понимаете о чем речь? ладно давайте назовем его полузамкнутым :) 

ну и по поводу ваших двух пунктов, дак я их изложил в пункте 3. абсолютно не против поставить их по важности на второе место а наличие полузамкнутого цикла на третье. я не расставлял их по значимости. просто назвал три.

давайте я с учетом ваших слов перефразирую про сетку

наличие ее крайне желательно (лично для меня настолько желательно что я без нее вообще робота покупать не буду... ну типа лень матушка все время мячики собирать:) )

все таки большая разница 2 минуты играть и 2 минуты собирать в итоге тратить половину тренировочного времени или за полтора часа собрать мячи один два раза... ну по крайней мере у меня примерно так, в зависимости от того чего тренирую

и кстати сбор мячей у меня занимает еще меньше на самом деле... я типа всю комнату оградил сеткой и с одной стороны поставил два больших вентилятора с одним общим включателем... когда все мячи на полу, я включаю их и все мячи сгоняются в один угол :) :) :)

ну это так как бесплатная идея :) 

Да нет никакой придирки, просто и в случае использования робота с верхней загрузкой мячей( без цикличности) сзади обычно ставят улавливающую сетку и 90% мячей уходит в нее. Уменьшается, конечно, рабочее время. Получается 100-120 мячей за раз + нужно высыпать потом мячи из сетки обратно в барабан. Теоретически это, конечно, минус, но на практике такого количества повторений более чем достаточно. Вообще оптимальным считают серии, максимально приближенные к реальным игровым-т.е. максимум 5-6 ударов в движении, далее пауза.

Но есть и свои плюсы. Робот с напольной установкой можно разместить в углу, ниже уровня стола, на различном удалении. Что повышает вариативность отработок.

Но повторюсь, с моей т.зрения это все вторично. Главное умение, которого нет у большинства роботов, это моментальная смена вращения. Как вариант решения этой проблемы- роботы с двумя пушками. Тогда получается моделировать максимально приближенные к игровым ситуации.

Antiplayer 0

Если интересно могу предложить вот такой вариант  http://ttrobot.ru/opisanie-robota/

ARA -2

Вот хороший робот: https://www.youtube.com/watch?v=u3L8vGMDYD8

kvv515kvv 0
ответ на комментарий vladkaluga

Замкнутого цикла не бывает. часть мячей постоянно уходит вне сетки и их все равно надо собирать .  На мой взгляд этот момент достаточно несущественный. Гораздо важнее два момента, которые очень редко хорошо реализованы в роботах, и это основной их недостаток перед ручным бкм:

 Работа по заданным точкам

Быстрое чередование нижнего и верхнего вращения.

ох... ну если придираться к словам, то да, замкнутый цикл существует только теоретически, потому что в реальности часть шаров действительно не попадает в сетку, но вы же понимаете о чем речь? ладно давайте назовем его полузамкнутым :) 

ну и по поводу ваших двух пунктов, дак я их изложил в пункте 3. абсолютно не против поставить их по важности на второе место а наличие полузамкнутого цикла на третье. я не расставлял их по значимости. просто назвал три.

давайте я с учетом ваших слов перефразирую про сетку

наличие ее крайне желательно (лично для меня настолько желательно что я без нее вообще робота покупать не буду... ну типа лень матушка все время мячики собирать:) )

все таки большая разница 2 минуты играть и 2 минуты собирать в итоге тратить половину тренировочного времени или за полтора часа собрать мячи один два раза... ну по крайней мере у меня примерно так, в зависимости от того чего тренирую

и кстати сбор мячей у меня занимает еще меньше на самом деле... я типа всю комнату оградил сеткой и с одной стороны поставил два больших вентилятора с одним общим включателем... когда все мячи на полу, я включаю их и все мячи сгоняются в один угол :) :) :)

ну это так как бесплатная идея :) 

vladkaluga 0

Замкнутого цикла не бывает. часть мячей постоянно уходит вне сетки и их все равно надо собирать .  На мой взгляд этот момент достаточно несущественный. Гораздо важнее два момента, которые очень редко хорошо реализованы в роботах, и это основной их недостаток перед ручным бкм:

 Работа по заданным точкам

Быстрое чередование нижнего и верхнего вращения.

kvv515kvv 0

мой первый робот был примерно таким... ну очень похожим и у него было 1 колесо... эти вроде действительно двухколесовые что большой плюс, но наличие болта фиксации угла наклона головы говорит о том, что высоту выстрела  надо каждый раз выставлять вручную, а это огромный минус и я не наше главной опции, ну или одной их самых главных - возможность выставлять серию ударов с независимыми параметрами для каждого шара, подозреваю что это невозможно, потому что помимо скорости вращения колес надо еще и наклон головы менять, а это только вручную... в любом случае эти роботы на порядок лучше моего первого, но не отвечают моим критериям, впрочем я далеко не профессионал, и на мое мнение полагаться особо не надо.

ну и еще раз по поводу сетки собирающей. дело ведь не в том на сколько я терминатор, я тоже сто подряд топсов с трудом и тоже начинаю чередовать с подрезкой и тоже надо отдышаться... но я лучше почту посмотрю или подачи поподаю вместо бегания с сачком :) ну и ... а что если не сто топсов а 100 быстрых блоков? робот их выплюнет меньше чем за минуту, да и сам вроде не запыхался, пару минут то потом все равно ходить собирать :) ну в общем кому как, но для меня замкнутый цикл это одно из необходимых условий для теннисного робота

SpinToWin +2

У этих роботов по два подающих колеса.

Отсутствие замкнутого цикла - не всегда проблема. Я когда по нижнему вращению работал, ставил 1 мяч в 2 секунды, получалось 3 минуты на 100 мячей. Потом минуту ходишь, мячи собираешь, дыхание восстанавливаешь)

И то через несколько циклов понял, что слишком тяжело, и начал делать подрезку/топс через один шар. Не знаю, что тут за терминаторы собрались, которые после сотни шаров за полторы минуты готовы ещё сотню принять))

kvv515kvv +1

хорошо, напишу

представленные модели - это одноколесиковые роботы

принцип работы 

1. чем сильнее крутится колесо тем с бОльшим вращением и с бОльшей скоростью вылетает шарик

2. как правило такие роботы дают либо верхнее либо нижнее вращение и голова выставляется вручную... ну типа поставил верхнее вращение, угол  наклона, скорость выстрела куда стрелять, поиграл немного. пошел переставил на нижнее, подправил скорость, место... 

3. голова крутится при необходимости вокруг себя и шары вылетают в произвольные точки через определенные промежутки времени, угол разброса тоже надо ставить вручную

у меня был такой - избавился

с моей точки зрения робот должен отвечать следующим требованиям

1 два или три колеса, что дает ему возможность кидать мячи любого вращения не крутя физически вручную голову 

2 собирающая сетка и замкнутый цикл. в противном случае больше половины тренировочного времени будет уходить на сборы мячей. я проводил эксперимент. если частота выстрела стоит ну допустим 1с то 100 шаров робот выплюнет за полторы минуты или около того. на сборы ста шаров сачком уходит тоже минуты полторы две взависимости от помещения. в любом случае когда человек говорит что чего там какие то две минуты он не учитывает что таких двух минут будет очень много :) 

3 возможность программировать на пару тройку (лучше больше) разных мячей с разными параметрами в разные точки стола. что бы имитировать игровые ситуации

DuryGus 0
ответ на комментарий kvv515kvv

вам еще актуально мнение про роботов?

Вы пишите, это же соцсеть. Здесь всем есть дело до чужих мнений. Для этого и создавалась

kvv515kvv 0

вам еще актуально мнение про роботов?

WereWolfBel +1
ответ на комментарий rdv

Посчитал расходы на робота. Текущие цены с Алиэкспресс.

Корпус и ствол печатаем на 3D принтере, подача снизу, сетки нет (я из подручных материалов сделал). Пусть ствол будет с тремя моторами. Моторы 3 шт. по 300. ESC для них 3 шт. по 400. Сервоприводы 2 шт. по 300. На подачу мячей мотор с редуктором 500. Блок питания 800. Мелочь - 4 подшипника, несколько радиодеталей, винтики, провода 500. ESP32 400. Два кг. ABS пластика для 3D принтера - 1800.

По деньгам получается - 6700 руб.

А вот по времени получается много. Принтер у меня дешевый, медленный, будет все детали печатать часов 60 - 80. При работе жужжит, гудит, не заснешь. Буду много печатать, меня из дома выгонят вместе с этим принтером. Еще я очень медленно все это собираю (наверно рукожоп). Так что я пас.

С финальной версией не определился, вот видео - проверяю бета версию:

https://youtu.be/PH0k6zhWoYc

Строгий лайк за прямые руки!;-)

rdv +3
ответ на комментарий vladkaluga

Если Вы можете собрать за 10000 робота с указанными характеристиками, то самое оно запустить их в продажу. Думаю за 15000 у вас их с руками-ногами оторвут.

Посчитал расходы на робота. Текущие цены с Алиэкспресс.

Корпус и ствол печатаем на 3D принтере, подача снизу, сетки нет (я из подручных материалов сделал). Пусть ствол будет с тремя моторами. Моторы 3 шт. по 300. ESC для них 3 шт. по 400. Сервоприводы 2 шт. по 300. На подачу мячей мотор с редуктором 500. Блок питания 800. Мелочь - 4 подшипника, несколько радиодеталей, винтики, провода 500. ESP32 400. Два кг. ABS пластика для 3D принтера - 1800.

По деньгам получается - 6700 руб.

А вот по времени получается много. Принтер у меня дешевый, медленный, будет все детали печатать часов 60 - 80. При работе жужжит, гудит, не заснешь. Буду много печатать, меня из дома выгонят вместе с этим принтером. Еще я очень медленно все это собираю (наверно рукожоп). Так что я пас.

С финальной версией не определился, вот видео - проверяю бета версию:

https://youtu.be/PH0k6zhWoYc

vladkaluga 0
ответ на комментарий rdv

Все эти роботы похожи на улучшенный вариант RoboPong 2040, добавили еще один мотор. Или на урезанный вариант RoboPong 3050,  выкинули всю электронику. С пульта можно регулировать скорость вращения двигателей, получим верхнее, нижнее или без вращения. Потом обычно нужно перестраивать угол вылета выше-ниже, он регулируется на роботе, фиксируется винтом.  Еще можно включить поворот влево-вправо, скорость поворота задается с пульта, а угол поворота - механически, лапками. Можно повернуть ствол в вертикальной плоскости, получим боковое вращение.

Игра на нем примерно так:

Выставили, например, подрезку, зафиксировали угол винтом, кидаем топсы из одной точки. Включаем поворот лево-право, а датчика вылета мяча нет, ствол поварачивается сам по себе, мячи соответственно летят как попало.

Краткое резюме:

Роботы довольно бестолковые, нельзя менять вращение и скорость полета мяча в ходе серии. Нельзя получить медленный мяч  с сильным вращением, для этого нужно двигатели мощнее и включить реверс на одном из них. Вправо-влево точно играть не могут, вплоть до середина-середина.

Для функционального робота нужно добавить электронику (где-то 50$ на Али).

Моторы бесколлекторные с регуляторами, сервоприводы для поворота ствола выше-ниже, лево-право, датчик вылета мяча и МК. Можно будет по программе разные мячи запускать, например, влево подрезка, вправо зависной топспин, потом серия накатов и т.д.,  ну и программ составить насколько фантазии хватит.

Вот я переделал свой RoboPong 1040, видео испытаний дома:

https://www.youtube.com/watch?v=BXegdVeBTyU

Сейчас можно найти 3D модели роботов в интернете, распечатать у знакомого на 3D-принтере, электронику (как для квадрокоптера) купить на Алиэкспресс, программы тоже есть, можно мою взять.  

Если с паяльником не дружим, можно найти станцию "Юный техник", дети за пару вечеров сделают (не сложнее гоночного квадрокоптера).  

Вполне реально уложится до 10000 руб. и получить весьма функционального робота.

Если Вы можете собрать за 10000 робота с указанными характеристиками, то самое оно запустить их в продажу. Думаю за 15000 у вас их с руками-ногами оторвут.

Zentyrion 0

1 ссылка s - 6 pro за 30 к.

являюсь владельцем как 6 месяцев.полет нормальный!

по столу кидает только по горизонтали.пульт с проводом не ИК.вполне себе рабочая лошадка.технику поднять однозначно получится.а как убить время.так вообще идеален.но быстро приедается .не человек конечно.

за 59000 фора робот.по описанию конечно на уровне мастера спорта конкурент.причем безошибочный.но сам не проверял .ну и 60000 тыщь для меня крутовато конечно.

WereWolfBel 0
ответ на комментарий leonov

Это простенькие. Цены конские по сравнению с импортными аналогами. И верхняя загрузка. Мне такие не подходят

Фора-спецназ даст фору многим по цене и вариативности. Цикловую подачу они уже сделали, 6к сверху. Все есть на сайте. Но она не нужна. пока собираешь 150-200 мячей, отдохнуть можно

rdv +2

Все эти роботы похожи на улучшенный вариант RoboPong 2040, добавили еще один мотор. Или на урезанный вариант RoboPong 3050,  выкинули всю электронику. С пульта можно регулировать скорость вращения двигателей, получим верхнее, нижнее или без вращения. Потом обычно нужно перестраивать угол вылета выше-ниже, он регулируется на роботе, фиксируется винтом.  Еще можно включить поворот влево-вправо, скорость поворота задается с пульта, а угол поворота - механически, лапками. Можно повернуть ствол в вертикальной плоскости, получим боковое вращение.

Игра на нем примерно так:

Выставили, например, подрезку, зафиксировали угол винтом, кидаем топсы из одной точки. Включаем поворот лево-право, а датчика вылета мяча нет, ствол поварачивается сам по себе, мячи соответственно летят как попало.

Краткое резюме:

Роботы довольно бестолковые, нельзя менять вращение и скорость полета мяча в ходе серии. Нельзя получить медленный мяч  с сильным вращением, для этого нужно двигатели мощнее и включить реверс на одном из них. Вправо-влево точно играть не могут, вплоть до середина-середина.

Для функционального робота нужно добавить электронику (где-то 50$ на Али).

Моторы бесколлекторные с регуляторами, сервоприводы для поворота ствола выше-ниже, лево-право, датчик вылета мяча и МК. Можно будет по программе разные мячи запускать, например, влево подрезка, вправо зависной топспин, потом серия накатов и т.д.,  ну и программ составить насколько фантазии хватит.

Вот я переделал свой RoboPong 1040, видео испытаний дома:

https://www.youtube.com/watch?v=BXegdVeBTyU

Сейчас можно найти 3D модели роботов в интернете, распечатать у знакомого на 3D-принтере, электронику (как для квадрокоптера) купить на Алиэкспресс, программы тоже есть, можно мою взять.  

Если с паяльником не дружим, можно найти станцию "Юный техник", дети за пару вечеров сделают (не сложнее гоночного квадрокоптера).  

Вполне реально уложится до 10000 руб. и получить весьма функционального робота.

leonov 0
ответ на комментарий lyao777

Посмотрите наши делают, всяко лучше китая..

https://stack-sport.ru/products/robots

По вопросам робота обратитесь к 

https://vk.com/public126504638

Это простенькие. Цены конские по сравнению с импортными аналогами. И верхняя загрузка. Мне такие не подходят

lyao777 0

Посмотрите наши делают, всяко лучше китая..

https://stack-sport.ru/products/robots

По вопросам робота обратитесь к 

https://vk.com/public126504638