RTTF.ru - настольный теннис

Форум

Закрытие всех объектов физ.культуры и спорта с 21.03

NickDen

Роспотребнадзор своим постановлением обязал прекратить доступ в бассейны, фитнес-центры, аквапарки и другие объекты физ.культуры и спорта г Москвы с массовым посещением людей вне зависимости от ведомственной принадлежности и организационно-правовой формы с 21.03 до особого распоряжения....


6791
Любительская Ассоциация Бадминтона
Канал о настольном теннисе Na100le

🔒 Тема закрыта

Комментарии80

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
Никитос админ

Продолжаем тему здесь

Sonk
ответ на комментарий DyPeMaP

Опрометчивые выводы делаете. Посмотрите лучше классику фильм Нечто , с Куртом Расселом (1982 г). там есть цитата "Это как вирус. А что убьет вирус? - Карантин!"

Если он будет биться в закрытую дверь, то он умрет. Если очень грубо. А установка, "все равно все переболеем" - она такая себе. 

Ну, вы можете себе что угодно придумывать самостоятельно. Про "вирус умрет" и прочее. Если вам так спокойнее. А я вообще никаких выводов самостоятельно не делаю. Я не врач и не биолог. Я методично читаю научные статьи на русских, английских и французских источниках. И сопоставляю информацию. И они все довольно однозначно пишут, что вирус никуда не умрет, а будет теперь жить с нами. Всегда. Как и многие другие вирусы. В целом - довольно дружно жить. После первоначального периода выяснения отношений.

ЛуЦентр ЛуЦентр

8 800 555 49 43 по этому телефону говорят правду))) каждый может позвонить и узнать как обстоят дела в действительности!

Точнее как на это смотрит Роспотребнадзор.

DyPeMaP
ответ на комментарий Sonk

Ну погуглите по тексту всю статью, если интересно. Нигде еще не произошло, у всех пока только первая вспышка идет. Это прогноз. Но то, что ситуация не изменится пока все, или хотя бы многие, постепенно не переболеют - уже для всех, по-моему, очевидно.

Опрометчивые выводы делаете. Посмотрите лучше классику фильм Нечто , с Куртом Расселом (1982 г). там есть цитата "Это как вирус. А что убьет вирус? - Карантин!"

Если он будет биться в закрытую дверь, то он умрет. Если очень грубо. А установка, "все равно все переболеем" - она такая себе. 

Sonk
ответ на комментарий Tyrael

Где в мире такое произошло? 

Ну погуглите по тексту всю статью, если интересно. Нигде еще не произошло, у всех пока только первая вспышка идет. Это прогноз. Но то, что ситуация не изменится пока все, или хотя бы многие, постепенно не переболеют - уже для всех, по-моему, очевидно.

Tyrael
ответ на комментарий Sonk

Специальный выпуск для жаждущих всех и вся закрыть и посадить в карантин всю страну поголовно, а также любителей манипулировать термином "социальная ответственность". Не буду приводить ссылку на полную статью, все равно никто не читает, но суть вот в чем:

 в самом жестком варианте пятимесячный карантин позволяет «сгладить пик» и не допустить перегрузки медпомощи, однако, как только карантин кончается, новый пик заболеваемости оказывается немногим меньше варианта «вообще ничего не делать». Промежуточный вариант (карантин для части населения) , как и следовало ожидать, сопровождается меньшим вторичным пиком после отмены карантина.

Кто-то должен все равно болеть и вырабатывать коллективный иммунитет. Это тоже важная часть процесса. Без этого никак. Так что отстаньте уже от тех, кто готов это делать добровольно и в первых рядах.

Где в мире такое произошло? 

Sonk

Специальный выпуск для жаждущих всех и вся закрыть и посадить в карантин всю страну поголовно, а также любителей манипулировать термином "социальная ответственность". Не буду приводить ссылку на полную статью, все равно никто не читает, но суть вот в чем:

 в самом жестком варианте пятимесячный карантин позволяет «сгладить пик» и не допустить перегрузки медпомощи, однако, как только карантин кончается, новый пик заболеваемости оказывается немногим меньше варианта «вообще ничего не делать». Промежуточный вариант (карантин для части населения) , как и следовало ожидать, сопровождается меньшим вторичным пиком после отмены карантина.

Кто-то должен все равно болеть и вырабатывать коллективный иммунитет. Это тоже важная часть процесса. Без этого никак. Так что отстаньте уже от тех, кто готов это делать добровольно и в первых рядах.

Supersmerch
ответ на комментарий viacheslav

Давайте не будем ссылаться на Германию. Давайте сошлемся на Италию. Мы в золотой середине. Возможно немножко выше, время покажет. И это время зависит от нас. От каждого из нас.

Вы про какие показатели?

Supersmerch
ответ на комментарий AlexFed

Вячеслав, суть вопроса в том, что каждый понимает, а организаторы (не закрывшиеся до сих пор, в том числе) особенно, что важность момента состоит именно в максимальном ограничении контактов!..а не в рассуждениях на тему: закрыты или нет, грипп- не грипп и т.д. Не закрыты - значит еще зрелость не позволяет пока прийти к правильному решению самим, без подсказки и номера постановления...Набиуллина сделала льготу заболевшим при условии предоставления справки- вот может зрелый человек, тем более государственный, такое говорить?..Как возможно, что болеющий коронавирусом предоставляет справку?!! Сажать блатных девочек-припевочек за такие слова надо, как в Китае!

Так ведь сейчас суть для страны и состоит в том, чтобы понять что такое "максимально" и на какой срок. Можно же закрыть город, все тц, в вагоны пускать по 5 человек, комендантский час и т.д., а быстро закрыть любительские спортивные клубы любой направленности чётким указом вообще не проблема. Но как часто у нас бывает, часть делается внутренними распоряжениями. Смотрим.

AlexFed
ответ на комментарий viacheslav

На данный момент предписано гражданам  65 лет и старше, а также с серьезными заболеваниями. сидеть дома и не высовывать носа. Видимо поэтому и исчезли ветеранские турниры. Заботятся о нас!!! А если серьезно: В данном распоряжении  МЭРА никаких санкций нет. Опять же непонятно что там с театрами и кинотеатрами - закрыты или нет?  Извините если не полностью информирован, Она (информация) чо то часто меняется Или: я дедок на машине рулюю, я нарушаю или нет? Извиняюсь за прикольные вопросы, но чо-то грустно стало.

Вячеслав, суть вопроса в том, что каждый понимает, а организаторы (не закрывшиеся до сих пор, в том числе) особенно, что важность момента состоит именно в максимальном ограничении контактов!..а не в рассуждениях на тему: закрыты или нет, грипп- не грипп и т.д. Не закрыты - значит еще зрелость не позволяет пока прийти к правильному решению самим, без подсказки и номера постановления...Набиуллина сделала льготу заболевшим при условии предоставления справки- вот может зрелый человек, тем более государственный, такое говорить?..Как возможно, что болеющий коронавирусом предоставляет справку?!! Сажать блатных девочек-припевочек за такие слова надо, как в Китае!

viacheslav
ответ на комментарий Supersmerch

В Германии бизнесы строем закрываются по распоряжениям без даты и номера?

Давайте не будем ссылаться на Германию. Давайте сошлемся на Италию. Мы в золотой середине. Возможно немножко выше, время покажет. И это время зависит от нас. От каждого из нас.

viacheslav

Самое интересное в данной ситуации то что народ ходил, ходит, и я так понимаю , и будет ходить, молодежь однозначно- это я выяснил на турнире с одних из них- "настроение пофигистское - для меня это типа грипп, и я не боюсь. Ветераны похоже поменьше стали появляться..Я с большим уважениям отношусь к организаторам турниров, но когда даже Синдзо Абе заявил что Олимпийские игры не следует проводить, то здесь личные финансовые интересы должны отходить отходить на 4 ый план.

viacheslav

На данный момент предписано гражданам  65 лет и старше, а также с серьезными заболеваниями. сидеть дома и не высовывать носа. Видимо поэтому и исчезли ветеранские турниры. Заботятся о нас!!! А если серьезно: В данном распоряжении  МЭРА никаких санкций нет. Опять же непонятно что там с театрами и кинотеатрами - закрыты или нет?  Извините если не полностью информирован, Она (информация) чо то часто меняется Или: я дедок на машине рулюю, я нарушаю или нет? Извиняюсь за прикольные вопросы, но чо-то грустно стало.

upsent MTT League
ответ на комментарий Supersmerch

Думаю, что это просто заготовка на один из вариантов которая ошибочно выложена, не скоординировались. На сайте зачастую при создании черновика можно ошибочно опубликовать.

Посмотрите как чётко оформлены имеющиеся постановления и сразу со сканами https://rospotrebnadzor.ru/documents/documents.php?back_url_admin=%2Fbitrix%2Fadmin%2Fiblock_admin.php%3Ftype%3Ddocuments%26lang%3Dru%26admin%3DY&clear_cache=Y&arrFilter_ff%5BNAME%5D=&arrFilter_pf%5BVID_DOC%5D=100&arrFilter_pf%5BNUM_DOC%5D=&arrFilter_pf%5BGOD%5D%5BLEFT%5D=&arrFilter_pf%5BGOD%5D%5BRIGHT%5D=&set_filter=%CD%E0%E9%F2%E8&set_filter=Y

Судя по тому как мне отвечали в депздраве Москвы, с просьбой сослаться на конкретное постановление обращались уже сотню раз.

И опять же: 21-го в 18-30 постановление о том, чтобы закрыться 21-го и 21-го же отчитаться...

Может вообще что-то внутреннее.

Мне видится, что скоро закроют всех, но чётким постановлением.

Именно так скорее всего и будет. Хотя очень не хотелось бы закрытия всего. Но видимо неизбежные меры(( А черновики айтишники не выкладывают! Им присылают текст и команду опубликовать!! Какой ещё черновик))) версия абсурдна)) скорее всего в суматохе опубликовали, чтоб команда закрывать все пошла, а распоряжение в будни проработают и задним числом подпишут. А может и уже составили. По слухам вроде уже звонят по ресторанам и присылают предписания закрыться

Supersmerch
ответ на комментарий upsent

Браво, спасибо что позвонили! Уже хоть что-то! Правда с юридической точки зрения ваш звонок вам не поможет, но хотя бы теперь ваши слова не так беспочвенны)) и очень странно не находите составлять новость не имея распоряжения!! Вы думаете так там делается, заходит руководитель и говорит публикуй новость, текст сам придумай, а потом идёт и начинает составлять распоряжение. Это никто не замечает днями оно висит и все новости об этом трубят))) во многих странах все закрыто, кроме продовольственных, а у нас думаете просто новости зачем-то выкладывают)) p.s. я не за закрытие клубов, мне играть хочется. Но просто логика ппц

Думаю, что это просто заготовка на один из вариантов которая ошибочно выложена, не скоординировались. На сайте зачастую при создании черновика можно ошибочно опубликовать.

Посмотрите как чётко оформлены имеющиеся постановления и сразу со сканами https://rospotrebnadzor.ru/documents/documents.php?back_url_admin=%2Fbitrix%2Fadmin%2Fiblock_admin.php%3Ftype%3Ddocuments%26lang%3Dru%26admin%3DY&clear_cache=Y&arrFilter_ff%5BNAME%5D=&arrFilter_pf%5BVID_DOC%5D=100&arrFilter_pf%5BNUM_DOC%5D=&arrFilter_pf%5BGOD%5D%5BLEFT%5D=&arrFilter_pf%5BGOD%5D%5BRIGHT%5D=&set_filter=%CD%E0%E9%F2%E8&set_filter=Y

Судя по тому как мне отвечали в депздраве Москвы, с просьбой сослаться на конкретное постановление обращались уже сотню раз.

И опять же: 21-го в 18-30 постановление о том, чтобы закрыться 21-го и 21-го же отчитаться...

Может вообще что-то внутреннее.

Мне видится, что скоро закроют всех, но чётким постановлением.

upsent MTT League
ответ на комментарий Supersmerch

"Или вы ставите под сомнение что оно существует" - Да.

"С чем вы придете в суд, когда на вас составят протокол? С тем что вы не отправил запрос существует ли оно"

Достаточно было потратить 5 минут на звонок. Ждал реально пару гудков на каждом номере. На текущий момент в своих сомнениях я оказался прав. ТЧК.

Браво, спасибо что позвонили! Уже хоть что-то! Правда с юридической точки зрения ваш звонок вам не поможет, но хотя бы теперь ваши слова не так беспочвенны)) и очень странно не находите составлять новость не имея распоряжения!! Вы думаете так там делается, заходит руководитель и говорит публикуй новость, текст сам придумай, а потом идёт и начинает составлять распоряжение. Это никто не замечает днями оно висит и все новости об этом трубят))) во многих странах все закрыто, кроме продовольственных, а у нас думаете просто новости зачем-то выкладывают)) p.s. я не за закрытие клубов, мне играть хочется. Но просто логика ппц

Supersmerch
ответ на комментарий upsent

Мне вот интересно на какую норму права вы собираетесь ссылаться, что позволяет вам его не выполнять, даже если там не указана дата, номер или синтактическая ошибка в нем?? Что не оформлено должным образом?? или что???? Или вы ставите под сомнение что оно существует??

 С чем вы придете в суд, когда на вас составят протокол? С тем что вы не отправил запрос существует ли оно, что не составили жалобу о некорректном оформлении или что-нибудь сделали, что дало бы хоть какое-то право подтвердить свои сомнения и его не выполнять? даже не смотря на то, что оно оформлено не как следует, хотя это еще не факт, наверняка в правовых документах указано выложить на сайте информацию и нет обязательств публиковать скан с номером и датой. Сначала надо найти норму права, позволяющие вам его не выполнять и на нее сослаться! А тогда можно будет о чем-то порассуждать. Сейчас вам что-то не нравится, но оснований не выполнить не озвучили! 

"Или вы ставите под сомнение что оно существует" - Да.

"С чем вы придете в суд, когда на вас составят протокол? С тем что вы не отправил запрос существует ли оно"

Достаточно было потратить 5 минут на звонок. Ждал реально пару гудков на каждом номере. На текущий момент в своих сомнениях я оказался прав. ТЧК.

Supersmerch
ответ на комментарий Supersmerch

Только что я позвонил по двум номерам:

1 - Роспотребнадзор https://rospotrebnadzor.ru/feedback/hotline.php

2 - Департамент здравоохранения Москвы https://mosgorzdrav.ru/

В Роспотребе мне ответили следующее: Те постановления которые есть нужно смотреть на сайте https://rospotrebnadzor.ru

Информации по постановлению о котором вы говорите у нас нет.

--------------------------

В Департаменте здравоохранения МОСКВЫ на вопросы: Существует ли это постановление, какой у него номер, где почитать оригинальный текст мне ответили следующее: Официальной бумаги нет.

Т.о. "постановление" из ссылки на региональном сайте роспотреба ОЧЕНЬ похоже на заготовку для определённого сценария развития событий. Это обычная практика и радует, что эти сценарии прорабатываются.

Скорее всего - это косяк администратора который опубликовал эту новость, а не оставил в виде черновика только для внутреннего просмотра.

Supersmerch

Только что я позвонил по двум номерам:

1 - Роспотребнадзор https://rospotrebnadzor.ru/feedback/hotline.php

2 - Департамент здравоохранения Москвы https://mosgorzdrav.ru/

В Роспотребе мне ответили следующее: Те постановления которые есть нужно смотреть на сайте https://rospotrebnadzor.ru

Информации по постановлению о котором вы говорите у нас нет.

--------------------------

В Департаменте здравоохранения МОСКВЫ на вопросы: Существует ли это постановление, какой у него номер, где почитать оригинальный текст мне ответили следующее: Официальной бумаги нет.

kutuzov
ответ на комментарий Supersmerch

Ей-богу, я просто читаю по написанном то на что ссылаются.

Если действительно где то есть или будет распоряжение на основании которого должны закрыться тысячи бизнесов и сотни тысяч остаться без работы, то оно явно будет в чёткой и понятной форме, а не пойми что по ссылке. Речь об этом.

Я не спорю о том, что надо это делать или не надо для спасения человеческих жизней, а говорю лишь о том, что подобные указы делались и делаются соответствующим образом, а не как в вышеупомянутом распоряжении.

В конце концов, в русском языке который мне тут упомянули (не вы), есть прекрасное местоимение "все". Закрыть все спортивные организации к посещению и т.д.

По ссылке топикстартера пруф неубедительный.

Вот норм постановление с протколом подписью и номером https://vao.mos.ru/presscenter/officially/detail/8756762.html

Оно правда о другом.