RTTF.ru - настольный теннис

Форум

Отказ от мячей DHS WT на турнирах.

Predator

Убедительная просьба к клубам точно прописывать приорететные мячи для соревнований. т.к. эти самые новые DHS WT ощутимо отличаются от стандартных DHS D40+ в игре. Мало где продаются, и стоят дороже))) 


6589
Королева Татьяна - дипломированный интегративный взрослый нутрициолог
Клуб настольного тенниса - Лу.Центр

Комментарии54

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
Topaz24

Nittaku Premium упало качество. 

Быстро разбиваются

IliasTT
ответ на комментарий tiendi

Чем больше тренируюсь и играю, тем больше замечаю, что становится пофигу д40+ или дж40+, лишь бы дхс 3 звезды, не полупрозрачная подделка с алиэкспресса, поновее, не замыленный и ровный

Голос разума возобладал !

Ключевая фраза -"Чем больше тренируюсь"……….

Тотоша
ответ на комментарий dendav

… сегодня почти все АБС мячи выпускаются на одной фабрике, одном конвеере.

 

Ну, японские мячи довольно заметно отличаются от китайских, да и сами китайские тоже друг от друга отличаются. Не знаю точно происхождение букв D, DJ, P, A, L, S, SLP, R, E, V, которые обычно производители цепляют к 40+, но не исключаю, что это какие-то собственные модификации пластиков.

Ну так я и написал что есть еще ниттаку, батты из германии и т.д. Но учитывая что теперь 90%, а может быть и больше, крупных соревнований играется дэшкоподобными мячами, то остальные мячи резко теряют популярность. Да и большинство , если не всех людей устраивает что мяч одинаковый . 

   Батт долгое время сопротивлялся, так как он спонсор огромного кол-ва детских и юниорских соревнований, но и он теперь тоже дэшка (версия R), всякие жешки и эски популярность в народе не поимели…

   Остается ниттаку. Но как мне кажется,  его высокая стоимость вряд ли оправдана. Не думаю что за пределами Японии его часто покупают. Особенно учитывая что качество ДХС Д  разных маркетинговых версий, да и просто 3 звезды, весьма высокое,  при гораздо более низкой цене. 

mac
ответ на комментарий Тотоша

 Никому не приходит в голову что сегодня почти все АБС мячи выпускаются на одной фабрике, одном конвеере. И отличия минимальны, притом отличия не от того что написано на мяче, а от конкретной партии… Про ровность сейчас не говорю, она зависит от упаковщика. А так, это почти все обычные дэшки, и ДХС со всякими бузан и ВТТ и Батт Р, дабл фиш, тибхар, доник и т.д.

 Есть конечно  еще ниттаку премиум, бесшовные , батт Ж и т.д. Но сомнительно что их еще выпускают, спроса то почти ведь нет, все  давно и надолго заполонили недорогие шовные дэшкоподобные мячики, которыми все играют.

Смотря где нет спроса. В России возможно. Но тот же японский рынок нт больше российского чуть не на порядок и что-то у меня есть сомнения, что про всей Японии играют только дхсом. Да и в Китае нет преимущественного мяча, потому что там любительский нт несколько по другому организован. Подробнее Тираель может рассказать, как очевидец.

dendav
ответ на комментарий Тотоша

 Никому не приходит в голову что сегодня почти все АБС мячи выпускаются на одной фабрике, одном конвеере. И отличия минимальны, притом отличия не от того что написано на мяче, а от конкретной партии… Про ровность сейчас не говорю, она зависит от упаковщика. А так, это почти все обычные дэшки, и ДХС со всякими бузан и ВТТ и Батт Р, дабл фиш, тибхар, доник и т.д.

 Есть конечно  еще ниттаку премиум, бесшовные , батт Ж и т.д. Но сомнительно что их еще выпускают, спроса то почти ведь нет, все  давно и надолго заполонили недорогие шовные дэшкоподобные мячики, которыми все играют.

… сегодня почти все АБС мячи выпускаются на одной фабрике, одном конвеере.

 

Ну, японские мячи довольно заметно отличаются от китайских, да и сами китайские тоже друг от друга отличаются. Не знаю точно происхождение букв D, DJ, P, A, L, S, SLP, R, E, V, которые обычно производители цепляют к 40+, но не исключаю, что это какие-то собственные модификации пластиков.

Тотоша

 Никому не приходит в голову что сегодня почти все АБС мячи выпускаются на одной фабрике, одном конвеере. И отличия минимальны, притом отличия не от того что написано на мяче, а от конкретной партии… Про ровность сейчас не говорю, она зависит от упаковщика. А так, это почти все обычные дэшки, и ДХС со всякими бузан и ВТТ и Батт Р, дабл фиш, тибхар, доник и т.д.

 Есть конечно  еще ниттаку премиум, бесшовные , батт Ж и т.д. Но сомнительно что их еще выпускают, спроса то почти ведь нет, все  давно и надолго заполонили недорогие шовные дэшкоподобные мячики, которыми все играют.

mac
ответ на комментарий Tyrael

Бесшовный Yinhe s40. Практически неубиваем, как и его дешёвый синезвездный собрат

бешено плюсую )

mac
ответ на комментарий rin1979

Ну значит после летающих кирпичей Ниттаку и БТУ игра на WT также пойдет.

Последние батты очень приятны. Нет кирпичности, хорошо вращаются и долговечнее китайского пластика. Но, к сожалению, ДХС захавал коммерческие турниры и тут пока ничего не поделаешь.

Инхе также долговечнее и понятнее. Неплохие мячи у санвея и доника. Может и ниттаку уже научилось не добавлять кирпичную крошку в мяч.

ДХС при всей приятности имеет тенденцию проминаться в каком то месте, отхватив пару раз ребром. Или просто после нескольких жёстких заруб. Отскок становится несколько другим. А при попадании на “слабое” место имеем еще и потерю вращения. При излишней мнительности вообще начинает казаться, что мяч над тобой издевается)

Поскольку у меня с излишней мнительностью всё в порядке, то редко хватает мяча больше, чем на турнир. Приходится менять, просто чтобы не жечь нервы. А стоят они конь несмотря на то, что вроде как доллар ныне бюджетен)))

tiendi тренер

Чем больше тренируюсь и играю, тем больше замечаю, что становится пофигу д40+ или дж40+, лишь бы дхс 3 звезды, не полупрозрачная подделка с алиэкспресса, поновее, не замыленный и ровный

igor101(*)

Мячи три звезды (настоящие) они все имеют одинаковый стандартный вес 2.73 - 2.75 грамма. Твердость мячей бывает разная, это да. Которые твердые создают иллюзию тяжести. Физиология.

Омут

Когда на лесенке приходится играть разными не DJ40+ мячами, то сразу брасается в глаза цвет. Другие мячи какие-то более прозрачные, голубовато-белые. В игре разница не ощущается.

А вот DHS D40+ и DJ40+ отличаются кардинально, первые легче, шов заметнее и в месте шва отскок другой. Отскок иной, нельзя сказать, что игра ломается, но приходится напрягаться и всё время ждать неожиданностей.

Бывают помятые DJ40+ где шрам на пластике визуально не очень заметен, но это место мягче. Но при попадании туда оскок слабее. Даже звук на столе и на ракетке в это месте буквально режет слух.

А еще из-за живучести DJ40+ втречаются совсем гладкие мячи отполированные до блеска, хотя этикетка видна и не сильно пострадала от износа, играть таким мячом мучение. Лично я раз в пару недель мою свою старенькие мячи с мылом, это помогает от слишком большой гладкости. Мячи уже сточили своё клеймо, но всё равно цепляют лучше более свежих, но засаленных.

Dvk

WTT зачастую менее плотный, медленнее летит и сильнее вращается. Но бывает попадаются более тяжелые мячи, которые не отличаются от D40+ и DJ40+. Но каждая серия требует привыкания, особенно тем , кто чувствителен к этим нюансам в мячах, в покрытии и жесткости столов и тд. Вот и китайцы находят научные отличия в D40+ и Nittaku 40+

https://assets.researchsquare.com/files/rs-1683743/v1/c43ff19c-053a-494f-9e91-41dcf21c4cc5.pdf?c=1654500575

 

Nik.g ru

Добрый день Илья.Да честно говоря почти не было.А искать альтернативу dhs пришлось,когда прекратились поставки этих мячей в Висту.BUSANом очень был доволен,но осталось 3 мяча.WTT- вообще не могу понять.Он какой то легкий и не плотный.А Вам удачи,здоровья и……рейтинга пока 700+++.

dendav
ответ на комментарий Nik.g ru

Любую ситуацию, при желании ,можно довести до абсурда.Если посмотрим рекомендации турниров то в разделе “приоритетный мяч”прописано /dhs 40+/Всё точка.Т.е.легитимный мяч на турнире РТТФ это самая первая версия,кто помнит,пластик цвета слоновой кости.И кстати за, исключеним цвета,мяч был весьма хорош,если попадался круглый.Так вот на сегодня у DHS во первых не D 40+,а DJ 40+  плюс версии WORLD TOUR,BUSAN,WTT,TOKIO.Думаю скоро появится еще,что нибудь.Вопрос к чему это я?А ктому,что формально ,имея у себя мяч любого состояния первой версии и ссылаясь на пункт регламента турнира РТТФ.повторяю формально,вся компания новых версий даже той же DHS должна будет уступить приоритет в пользу первой.Маразм?Согласен.А попрубуйте переубедить,нет не меня,а того,кто гипотетически может занять такую позицию.И самое грустное,что “он” будет прав.Вывод :Возможно в качестве приоритета можно было бы указать еще пару ,тройку мячей.Ну скажем Nittaku Premium.Xiom выпустил мячи премиум класса.По крайней мере надо обсуждать.Кстати этот пункт о мячах ,был введен,когда новых версий DHS ,и в помине не было.

Так вот на сегодня у DHS во первых не D 40+, а DJ 40+  плюс версии WORLD TOUR, BUSAN, WTT, TOKIO.

На сайте ДХС написано, что все мячи DJ40+ делаются из одного материала, а вся разница только в качестве отбора - по сути все это один и тот же мяч DJ40+, просто именные мячи для больших турниров более ровные и фактически одного веса.

Что до сути вопроса, то нет никаких особых выгод от игры какими-то другими мячами на турнирах. Другие мячи - это лишние споры чем играть, это лишние сомнения (мол, я проиграл из-за дурацкого чужого мяча), лишние неудобства в игре. Если мяч известен заранее - это плюс, а не минус, так как убирается небольшой элемент случайности.

Дмитри
ответ на комментарий Nik.g ru

Любую ситуацию, при желании ,можно довести до абсурда.Если посмотрим рекомендации турниров то в разделе “приоритетный мяч”прописано /dhs 40+/Всё точка.Т.е.легитимный мяч на турнире РТТФ это самая первая версия,кто помнит,пластик цвета слоновой кости.И кстати за, исключеним цвета,мяч был весьма хорош,если попадался круглый.Так вот на сегодня у DHS во первых не D 40+,а DJ 40+  плюс версии WORLD TOUR,BUSAN,WTT,TOKIO.Думаю скоро появится еще,что нибудь.Вопрос к чему это я?А ктому,что формально ,имея у себя мяч любого состояния первой версии и ссылаясь на пункт регламента турнира РТТФ.повторяю формально,вся компания новых версий даже той же DHS должна будет уступить приоритет в пользу первой.Маразм?Согласен.А попрубуйте переубедить,нет не меня,а того,кто гипотетически может занять такую позицию.И самое грустное,что “он” будет прав.Вывод :Возможно в качестве приоритета можно было бы указать еще пару ,тройку мячей.Ну скажем Nittaku Premium.Xiom выпустил мячи премиум класса.По крайней мере надо обсуждать.Кстати этот пункт о мячах ,был введен,когда новых версий DHS ,и в помине не было.

Вот и не доводите до абсурда. Все прекрасно понимают основное: DHS, 40+, три звезды. Основная масса форумчан играет этими понятными всем мячами. И не надо ничего усложнять

fedx
ответ на комментарий Nik.g ru

Любую ситуацию, при желании ,можно довести до абсурда.Если посмотрим рекомендации турниров то в разделе “приоритетный мяч”прописано /dhs 40+/Всё точка.Т.е.легитимный мяч на турнире РТТФ это самая первая версия,кто помнит,пластик цвета слоновой кости.И кстати за, исключеним цвета,мяч был весьма хорош,если попадался круглый.Так вот на сегодня у DHS во первых не D 40+,а DJ 40+  плюс версии WORLD TOUR,BUSAN,WTT,TOKIO.Думаю скоро появится еще,что нибудь.Вопрос к чему это я?А ктому,что формально ,имея у себя мяч любого состояния первой версии и ссылаясь на пункт регламента турнира РТТФ.повторяю формально,вся компания новых версий даже той же DHS должна будет уступить приоритет в пользу первой.Маразм?Согласен.А попрубуйте переубедить,нет не меня,а того,кто гипотетически может занять такую позицию.И самое грустное,что “он” будет прав.Вывод :Возможно в качестве приоритета можно было бы указать еще пару ,тройку мячей.Ну скажем Nittaku Premium.Xiom выпустил мячи премиум класса.По крайней мере надо обсуждать.Кстати этот пункт о мячах ,был введен,когда новых версий DHS ,и в помине не было.

Николай, скажите пожалуйста, сколько раз за ваши 247 турниров случалось так, что вы с соперником не могли договориться по поводу мяча?

Nik.g ru

Любую ситуацию, при желании ,можно довести до абсурда.Если посмотрим рекомендации турниров то в разделе “приоритетный мяч”прописано /dhs 40+/Всё точка.Т.е.легитимный мяч на турнире РТТФ это самая первая версия,кто помнит,пластик цвета слоновой кости.И кстати за, исключеним цвета,мяч был весьма хорош,если попадался круглый.Так вот на сегодня у DHS во первых не D 40+,а DJ 40+  плюс версии WORLD TOUR,BUSAN,WTT,TOKIO.Думаю скоро появится еще,что нибудь.Вопрос к чему это я?А ктому,что формально ,имея у себя мяч любого состояния первой версии и ссылаясь на пункт регламента турнира РТТФ.повторяю формально,вся компания новых версий даже той же DHS должна будет уступить приоритет в пользу первой.Маразм?Согласен.А попрубуйте переубедить,нет не меня,а того,кто гипотетически может занять такую позицию.И самое грустное,что “он” будет прав.Вывод :Возможно в качестве приоритета можно было бы указать еще пару ,тройку мячей.Ну скажем Nittaku Premium.Xiom выпустил мячи премиум класса.По крайней мере надо обсуждать.Кстати этот пункт о мячах ,был введен,когда новых версий DHS ,и в помине не было.

dendav
ответ на комментарий Nik.g ru

Хочу ответить молодому человеку по поводу официального мяча того илили иного турнира.Думаю,что Вы не будете отрицать того,что “но нейм”мячами ,даже не значительные турниры не играются,и ITTF свой сертификат на “левые мячи ”ставить не будет.А рейтинговые турниры,о которых идет речь,к таким соревнованиям отнести никак нельзя.Ну и ,если для Вас мяч ЧМ  это не мяч…,то  вопросов у меня  больше нет.

Ну и если для Вас мяч ЧМ  это не мяч…, то  вопросов у меня  больше нет.

Я задал вам пару вопросов ранее, вы же мне не задавали вообще ни одного. Зачем вы ходите на турниры где есть официальный мяч с мячом другой фирмы и всем рассказываете про чемпионаты мира? Хотите играть мячами Double Fish? - играйте ими на мировых чемпионатах, раз там этот мяч прописан как официальный.

Думаю,что Вы не будете отрицать того,что “но нейм” мячами даже незначительные турниры не играются и ITTF свой сертификат на “левые мячи ”ставить не будет.

Сейчас есть целый зоопарк мячей, которые очень сильно отличаются друг от друга. Есть шовные, есть бесшовные. Есть мячики Huieson, Xushaofa, Palio, Yinhe, Kingnik и даже Dunlop, которые очень сильно отличаются от мячей DHS. Есть отвратительный Butterfly G40+. На данный момент 79 пластиковых мячей одобрено ITTF и более 60 вы никогда и в глаза не видели.

А теперь главный вопрос: зачем нужно плодить хаос и заставлять людей играть мячами, которые они не знают, которые им неудобны или неприятны по поведению? В чем выгода? Сейчас правила игры всем понятны, есть одобреный мяч DHS и все его знают. 

fedx
ответ на комментарий Марат

Да уж. Действительно, все развивается по спирали) Я помню, как на этом сайте умоляли ввести приоритетный мяч, чтобы все начали тренить и играть одним мячом) сейчас начинается обратное) Я категорически против) Когда все играют одним мячом, ты хотя бы имеешь возможность потренироваться, подготовиться) А не так, как это было во времена бесшовных, да и даже целлулоида, когда дхс от Ксюши капец как отличался и первый сет ты только привыкаешь к отскоку) нет уж, лучше иметь приоритетный мяч)

+1. То что ввели D40+ (а теперь уже и DJ40+) просто прекрасно. Пожалуй ради только этого “выбора из одной позиции” стоило отменить целлуоидные мячи (среди которых было пяток отличных фирм).

Сергей 2007
ответ на комментарий Nik.g ru

Да действительно тема приоритета D 40+очень актуальна.А точнее ее вообще надо снять путем исключения записи /приоретктный мяч D40+/Дело в том ,что исключительное право компании DHS на приоритет своих мячей закончился еще в 2021 году,а у нас по инерции пишут этот бред.И вообще кто это должен сделать.В мире уже давно ими никто не играет.Я лично столкнулся с такой ситуацией.Перед началом игры показываю нулевой мяч Double Fish V40+,а  соперник мне убитый в ноль обычный D40+.Я пытаюсь объяснить,что это официальный мяч командного ЧМ 2019 г.реакция /я ничего не знаю читайте правила/.Говорю,но тогда хоть мяч достань поновей.У меня другого нет.Привет.Ведь ABS мячи почти не ломаются - они протираются и становятся тряпкой.Ну некоторым доказать не возможно.Кстати как то играл на открытом турнире с товарищем с рейтингом за 900 именно этим мячем и он сказал,что он отличный.Вот такие пироги.ИТОГ,Надо убирать из регламента 'эту фразу немедленно.А критерий как было раньше.3***,ABS,40+ и ITTF APPROVED.И еще по поводу DHS 40+ WTT.Не знаю но Busan покупал и в Висте и на Алике и все отличные мячи.А вот WTT со стрелкой напоминают мне вьетнамские мячи 90 годов еще 38 мм.И с каких пор мячи BTR,Nittaku,TSP,Joola и др.стали не угодны.Кто это решил вообще.А то что нападающим почти всегда импонировали мячи полегче ,а защитникам поплотней секрета нет. Что скажите друзья ?

Вы говорите про то что вашим мячом играют на чм, но dhs играют на топ 16 России, но этот факт вы почему то не учитываете