RTTF.ru - настольный теннис

Форум

Вопрос к шиповикам!

allmor

Коллеги, привет!

Перешел с основы ДЭФ на ОФФ и перестал попадать на стол после сильного топса(спарринг - партнер уровня 450 РТТФ). ДЭФом стабильно возвращал 2-3 раза.  ОФФом улетает за стол.Пробовал отбиваться чопом- не попадаю. Пробую классической подрезкой из второй зоны- мимо. Из третьей зоны, наверное верну, но добежать до любого возврата не успею. Чуть получилось после нижне - боковой подрезки. На чем сосредоточить тренировочный процесс?


2080
Телеграм-канал о настольном теннисе
Naten - клуб настольного тенниса

Комментарии27

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
mac
ответ на комментарий Омут

Блок ДШ не используется на высоком уровне потому, что при некотором уровне атаки это практически невозможно.

Задумываться и крутить ракетку при игре на столе нет времени.

Из этого я для себя сделал вывод, что акцент в тренировках нужно делать не на защите и инвентарь настраивать себе не для элементов защиты.

"Всё равно я шип не брошу потому, что он хороший". :)

А я с плоского блока шипом тащусь, очень быстрый и неприятный мяч, получался оффом (нитаку тенор) с ох. С губкой получантся еще проще. Но сложный элемент. Отпилить проще. 

pol61
ответ на комментарий Омут

Блок ДШ не используется на высоком уровне потому, что при некотором уровне атаки это практически невозможно.

Задумываться и крутить ракетку при игре на столе нет времени.

Из этого я для себя сделал вывод, что акцент в тренировках нужно делать не на защите и инвентарь настраивать себе не для элементов защиты.

"Всё равно я шип не брошу потому, что он хороший". :)

Согласен абсолютно, поэтому сразу написал, что элемент не надежный!!! Какой смысл использовать

ненадежный элемент защитнику ,  человеку, который без ошибок может делать даже по 80 и более 

повторов без ошибок. Ну это следует из самого понимания защиты...

allmor

Все  буду пробовать, но может не сразу. Надо еще спаррингующих найти. Вообще идеально было бы с роботом потренироваться. 

Вольный
ответ на комментарий allmor

Некоторые советы в пятницу попробую !

главное не отходить от стола) блок на столе гораздо более стабильный, чем, скажем, в полуметре

и обязательно подставлять на отскоке, потому что если мяч поднялся и раскрутился, сблочить  его гораздо проблематичнее

allmor

Некоторые советы в пятницу попробую !

allmor
ответ на комментарий Омут

Блок ДШ не используется на высоком уровне потому, что при некотором уровне атаки это практически невозможно.

Задумываться и крутить ракетку при игре на столе нет времени.

Из этого я для себя сделал вывод, что акцент в тренировках нужно делать не на защите и инвентарь настраивать себе не для элементов защиты.

"Всё равно я шип не брошу потому, что он хороший". :)

Рука не поднимется написать о моем высоком уровне. Значит блок очень даже ничего...

Омут
ответ на комментарий pol61

Блок движением навстречу ДШ ,  это на мой взгляд самый ненадежный элемент ДШ, оч и оч много зависит от угла 

ракетки,практически все,  даже... Есть небольшой секрет нужно сделать мягкое движение вперед запястьем , именно мягкое,

при быстром движении мяч срывается, но все равно стабильность не высокая, поэтому думаю это вынужденный элемент,

для защиты если в элементе нет надежности, а это хотя бы семь-восемь уверенных возвратов, 

нет смысла его использовать и есть смысл задуматься перевернуть ракетку и сделать блок гладкой.

Блок ДШ не используется на высоком уровне потому, что при некотором уровне атаки это практически невозможно.

Задумываться и крутить ракетку при игре на столе нет времени.

Из этого я для себя сделал вывод, что акцент в тренировках нужно делать не на защите и инвентарь настраивать себе не для элементов защиты.

"Всё равно я шип не брошу потому, что он хороший". :)

pol61

Это именно блок,  как гладкой без движения вперед предплечьем, только мягко кистью, чуть - чуть, наверное 

это эффект входения мяча в шипы, и желательно не просто вверх а вверх в сторону. Хотя может это для меня,

эффективно,  главное мягко и не быстро.

Вольный
ответ на комментарий allmor

Т.Е. предплечье неподвижно, а кистью чуть вперед? Или наоборот, кисть с запястьем и предплечьем движутся вместе?

Поясните, пожалуйста!

не заморачивайтесь) этот элемент не принесет много выигранных очков, а ошибок будет много

allmor
ответ на комментарий pol61

Блок движением навстречу ДШ ,  это на мой взгляд самый ненадежный элемент ДШ, оч и оч много зависит от угла 

ракетки,практически все,  даже... Есть небольшой секрет нужно сделать мягкое движение вперед запястьем , именно мягкое,

при быстром движении мяч срывается, но все равно стабильность не высокая, поэтому думаю это вынужденный элемент,

для защиты если в элементе нет надежности, а это хотя бы семь-восемь уверенных возвратов, 

нет смысла его использовать и есть смысл задуматься перевернуть ракетку и сделать блок гладкой.

Т.Е. предплечье неподвижно, а кистью чуть вперед? Или наоборот, кисть с запястьем и предплечьем движутся вместе?

Поясните, пожалуйста!

pol61

Блок движением навстречу ДШ ,  это на мой взгляд самый ненадежный элемент ДШ, оч и оч много зависит от угла 

ракетки,практически все,  даже... Есть небольшой секрет нужно сделать мягкое движение вперед запястьем , именно мягкое,

при быстром движении мяч срывается, но все равно стабильность не высокая, поэтому думаю это вынужденный элемент,

для защиты если в элементе нет надежности, а это хотя бы семь-восемь уверенных возвратов, 

нет смысла его использовать и есть смысл задуматься перевернуть ракетку и сделать блок гладкой.

Вольный
ответ на комментарий Омут

С губкой не надёжнее и не проще.

Согласен. ДШ на губке это другая история во всем

rin1979
ответ на комментарий Омут

С губкой не надёжнее и не проще.

Согласен.Если только, может, губка 0.5 и тоньше - есть нюансы поиграть в чоп-блоки ДШ. С губкой лучше средними шипами играть.Там чем толще губка, тем опаснее игра.Но надо уметь все завершать хотя бы процентов на 70 гладкой.

Омут

С губкой не надёжнее и не проще.

mac

А может задуматься о губке? Я, конечно, шиповик ещё тот. Под 300 рейт шипами гдето. И то пока больше за счет гладкой стороны. 

Но вот ох не понимаю. Сильного не особо надуришь, а слабому и с губкой страшно. Зато с губкой даже с минималкой надежнее все. И смягчить и отпилить проще. 

Омут

Год как перешёл с Fibercomp Def на Stiga Clipper Off с Dornenglanz ox. Я не позволяю делать топсы сильно, часто и стабильно в игре на счёт никому,  даже с +100 рейтинга. А если случайно залетит, то принимаю по-разному, как получится, и не переживаю, если не получается.

vladkaluga
ответ на комментарий Вольный

я бы не рекомендовал закрывать ракетку при блоке топса. ОХ очень плохо дружит с закрытой лопастью, тем более Дорненглянц. только перпендикулярно столу

если атакер после блока умудряется усиливать, то он либо сильно выше уровнем, либо шиповик чего-то не то делает))

а короткий чоп-блок и аммортизация кистью - действительно очень сложные приемы, которые даются очень немногим даже при длительных тренировках

Если идет силовой  топс-удар и не успеваешь уйти на дистанцию, то такой прием самый надежный . Это не накат, это активный блок, просто мягкое поступательное короткое движение навстречу мячу. Наклон, разумеется, минимальный, подбирается в зависимости от шипов.  Ничего хитрого здесь нет, особых навыков не требуется.

allmor
ответ на комментарий Вольный

вопрос: с какой целью Вы поменяли основание? не хватает Фиберкомпа для атаки справа? надо сказать, что Фиберкомп далеко не медленное основание, и его скорости вполне хватает для одиночной атаки навылет по удобному мячу

Прошел путь от медленного защитного основания - ФИБЕРКОМП- НИТТАКИ.  ТОКСИКом мог только защищаться и ждать ошибок. Противников это нервировало, но просто молодежь меня перебегивала.

Моя атака с ФХ была просто конфеткой под убойную контратаку быстрой ракеткой. Перейдя (сознательно) на НИТТАКи я чуть проиграл в защите но существенно выиграл в нападении.

И да, мой спарринг-партнер по рейтингу  превосходит меня на 100 балов с хвостиком. А по элементам и еще больше.

allmor
ответ на комментарий vladkaluga

Оставить силовой топс  традиционным блоком с вертикальной лопастью  ДШ проблемно, очень часто мяч улетает. Конечно, есть мастера резкого чопа или аммортизацией кистью, но это высший ДШиповой пилотаж.   Проше слегка закрыть ракетку, почти как гладкой, с мягким движением вперед. Обычно получается неприятный плоский тухляк. Атака по такому возврату для средне-любительского игрового уровня получается непростой. Но тут есть один минус. Если вместо топса вам шлепнули  плоскач,  мяч уйдет в сетку. Но на уровне 450 люди обычно не варьируют в атаке по нижнему вращение.

Закрыть ракетку - плоскость ракетки к плоскости стола  образует острый угол? Т.е. практически сыграть накатным движением? Если так, то в игре я практикую и на не таких сильных топсах возвращаю. С ним иногда так получается, ро я его прошу именно потренировать запил против топса!

Вольный
ответ на комментарий allmor

ДШ уже год только ДОРНЕНГЛЯНЦ ОХ. Перешел с ФИБЕРКОМПА на НИТТАКУ MIYABI.

Топс действительно сильный. В своей тусовке (до 400) я не сталкивался. Бывший КМС, по элементам против него играть тяжело. Спарингуем оба с БХ. От ДЭФа возвращалось хорошее нижнее и он был вынужден все время усиливать верхнее. Я, как правило, ошибался на 3- 4 воврате, а он на 4-5, как правило, выполнял топс уже ФХ и в мой правый угол - я уже и дернуться не успевал.

От колена подрезать я действительно не пробовал, только чуть приседаю.

вопрос: с какой целью Вы поменяли основание? не хватает Фиберкомпа для атаки справа? надо сказать, что Фиберкомп далеко не медленное основание, и его скорости вполне хватает для одиночной атаки навылет по удобному мячу