Прошу консультации по правилам НТ
Комментарии31
сначала новые | сначала старые | по рейтингуответ на комментарий Андрей АКак чего дискутировать?!...
- чтоб оживить форум - раз , а то некоторым тут мерещится, что из него жизнь ушла [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile31.gif[/img]
- достать его вопросами, "как же и когда же тогда применять пункт 2.4.7." - это два, ну попутно привлечь его на этот ресурс, а то может он думает, что на ttw свет клином сошелся.
И с точки зрения чистой логики (представь себе, что нет ответа от СМК МКМ) ты бы как ответил:
Меняются "игровые свойства" накладки, если у неё отодрали губку 2,3 и припендюрили губку 0,3, или пофигу и они остались неизменными ?
Вот ответь беспристрастно и честно, как ты это умеешь делать, не оглядываясь, на чье-то очень авторитетное мнение...
То, что он в 2018 г. разрешил практически всей России это делать на одном из сайтов в Интернете, я это прекрасно понимаю.
И всегда можно будет на него сослаться, если что... [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile104.gif[/img]
В ответ на твой вопрос:
Это стала ДРУГАЯ накладка.
Ну как, например, Марк 5, Марк5 Софт, Марк 5 30 град, Марк 5 VPS.
ответ на комментарий VadimВы такой наблюдательный, dendav. А что, есть правила настольного тенниса для игры без судей? Как же вы каждый день нарушаете их? Да потому что игроки приходят к консенсусу играть без судей. Не нравится, не играй.
То же самое и с оборудованием. Вы можете играть на турнирах ПО ПРАВИЛАМ НТ ракеткой ТОЛЬКО из сертифицированных комплектующих. ТОЧКА! Но вот вы приходите на турнир с "обгрызанной" ракеткой, накладки на которой я три года не менял или с накладками собственного производства без клейма ITTF и ваш противник не против. Консенсус соблюдён. Игра начинается.
Я вам открою глаза. Правил для игры без судей нет. Точно также не бывает и игр совсем без судей - матчи всегда кто-то судит, ведь мы же как-то определяем счет, правда? Так вот, в большинстве случаев на любительском уровне судят сами игроки, беря на себя эти обязанности. И эти игроки должны руководствоваться не дворовыми понятиями, а определёнными правилами. Вышло так, что эти правила собраны в единый свод, в котором нет места для подач с ходу, с руки, закрытых и т.д. и т.п.
Теперь о более важном. В федерациях, в том числе и в самой главной, прекрасно понимают, что на многих турнирах трудно добиться соблюдения всех-всех правил НТ. Где-то будут нарушения по освещенности, где-то по размеру площадок, где-то по рекламным площадям и т.д. Так вот, имейте ввиду, что несоблюдение какого-либо отдельного пункта правил (как правило, относящегося к вышеперечисленному) вовсе не приводит к тому, что можно автоматом нарушать и все остальные пункты.
ответ на комментарий Андрей АВадим слышал звон, :)) да не знает, где он
TTX это кратко
" Мячи большего размера и более тяжелые - предположительно можно играть на открытом воздухе, на ветру.Ракетки с меньшим вращением.3 сета по 2 минуты (не до 11, а с ограничением по времени)." Подача без ограничений, надо только лишь попасть в свой стол, а потом в стол соперника.
Андрей, я в курсе всего этого. Я говорил о том, что для тех, кто мучается неразрешимо от нарушения правил НТ ITTF перепридумала колесо и слелала НТ Х :)
Кстати, из НТ Х - это тестовая площадка ITTF. Мы уже видели ограничение времени и цветные накладки оттуда в профессиональном НТ. То ли ещё будет :)
ответ на комментарий VadimТак же как и в споре про подачи продолжается переливание из пустого в порожнее. ITTF сообществу профессиональных спортсменов предложила стандарт - правила игры в НТ и сертифицированных судей. Для любительского спорта - ITTF предложила кардинально простые правила, практически исключающие спорные ситуации: https://docs.wixstatic.com/ugd/85d958_3683519561274d0caf86dd81c07b9eed.pdf
Так и по вопросам выбора игрового оборудования, см. https://www.ittf.com/equipment/. На профессиональных соревнованиях по НТ запрещено использовать иное оборудование. Для любителей ITTF предложила соответствующее оборудование https://www.ttx.world/equipment
Решили играть без судьи по правилам профессионального спорта несертифицированным оборудованием? Тогда будьте готовы при спорной ситуации принять сторону противника.
Вадим слышал звон, :)) да не знает, где он
TTX это кратко
" Мячи большего размера и более тяжелые - предположительно можно играть на открытом воздухе, на ветру.Ракетки с меньшим вращением.3 сета по 2 минуты (не до 11, а с ограничением по времени)." Подача без ограничений, надо только лишь попасть в свой стол, а потом в стол соперника.
Мы даже здесь уже разговариваем на повышенных тонах , а если делать друг другу замечания в игре, то ситуация будет острее и нервнее. И никакого удовольствия и никакого позитивного общения
А ведь главное это то, что выделено красным :)))
ответ на комментарий dendavНе путайте людей. ТТХ - это совсем другой вид спорта, где в правилах вообще отдельный пунктом есть "no rules how to serve, so freestyle it".
Вы такой наблюдательный, dendav. А что, есть правила настольного тенниса для игры без судей? Как же вы каждый день нарушаете их? Да потому что игроки приходят к консенсусу играть без судей. Не нравится, не играй.
То же самое и с оборудованием. Вы можете играть на турнирах ПО ПРАВИЛАМ НТ ракеткой ТОЛЬКО из сертифицированных комплектующих. ТОЧКА! Но вот вы приходите на турнир с "обгрызанной" ракеткой, накладки на которой я три года не менял или с накладками собственного производства без клейма ITTF и ваш противник не против. Консенсус соблюдён. Игра начинается.
ответ на комментарий VadimТак же как и в споре про подачи продолжается переливание из пустого в порожнее. ITTF сообществу профессиональных спортсменов предложила стандарт - правила игры в НТ и сертифицированных судей. Для любительского спорта - ITTF предложила кардинально простые правила, практически исключающие спорные ситуации: https://docs.wixstatic.com/ugd/85d958_3683519561274d0caf86dd81c07b9eed.pdf
Так и по вопросам выбора игрового оборудования, см. https://www.ittf.com/equipment/. На профессиональных соревнованиях по НТ запрещено использовать иное оборудование. Для любителей ITTF предложила соответствующее оборудование https://www.ttx.world/equipment
Решили играть без судьи по правилам профессионального спорта несертифицированным оборудованием? Тогда будьте готовы при спорной ситуации принять сторону противника.
Не путайте людей. ТТХ - это совсем другой вид спорта, где в правилах вообще отдельный пунктом есть "no rules how to serve, so freestyle it".
ответ на комментарий dendavЕсли честно, то логику ув. Кирилла я не совсем понял. Бустерить накладки нельзя, так как при этом мы меняем её игровые свойства, это запрещено и с этим активно пытаются бороться. Но при этом не запрещено менять губку, хотя это меняет свойства накладок гораздо радикальнее.
Допустим. Вот я беру накладку, снимаю с неё губку, обрабатываю её бустером под завязку и клею на неё тот же топшит. Накладку я бустером не обрабатывал, а то что я чем-то отдельно обработал губку никого волновать не должно, это никак не регламентируется, формально правила не нарушены. В результате мы получаем накладку с бустером, но без нарушения правил, что, разумеется, неправильно.
Так же как и в споре про подачи продолжается переливание из пустого в порожнее. ITTF сообществу профессиональных спортсменов предложила стандарт - правила игры в НТ и сертифицированных судей. Для любительского спорта - ITTF предложила кардинально простые правила, практически исключающие спорные ситуации: https://docs.wixstatic.com/ugd/85d958_3683519561274d0caf86dd81c07b9eed.pdf
Так и по вопросам выбора игрового оборудования, см. https://www.ittf.com/equipment/. На профессиональных соревнованиях по НТ запрещено использовать иное оборудование. Для любителей ITTF предложила соответствующее оборудование https://www.ttx.world/equipment
Решили играть без судьи по правилам профессионального спорта несертифицированным оборудованием? Тогда будьте готовы при спорной ситуации принять сторону противника.
ответ на комментарий Андрей АКак чего дискутировать?!...
- чтоб оживить форум - раз , а то некоторым тут мерещится, что из него жизнь ушла [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile31.gif[/img]
- достать его вопросами, "как же и когда же тогда применять пункт 2.4.7." - это два, ну попутно привлечь его на этот ресурс, а то может он думает, что на ttw свет клином сошелся.
И с точки зрения чистой логики (представь себе, что нет ответа от СМК МКМ) ты бы как ответил:
Меняются "игровые свойства" накладки, если у неё отодрали губку 2,3 и припендюрили губку 0,3, или пофигу и они остались неизменными ?
Вот ответь беспристрастно и честно, как ты это умеешь делать, не оглядываясь, на чье-то очень авторитетное мнение...
То, что он в 2018 г. разрешил практически всей России это делать на одном из сайтов в Интернете, я это прекрасно понимаю.
И всегда можно будет на него сослаться, если что... [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile104.gif[/img]
Если честно, то логику ув. Кирилла я не совсем понял. Бустерить накладки нельзя, так как при этом мы меняем её игровые свойства, это запрещено и с этим активно пытаются бороться. Но при этом не запрещено менять губку, хотя это меняет свойства накладок гораздо радикальнее.
Допустим. Вот я беру накладку, снимаю с неё губку, обрабатываю её бустером под завязку и клею на неё тот же топшит. Накладку я бустером не обрабатывал, а то что я чем-то отдельно обработал губку никого волновать не должно, это никак не регламентируется, формально правила не нарушены. В результате мы получаем накладку с бустером, но без нарушения правил, что, разумеется, неправильно.
ответ на комментарий Dm_itryА чего дискутировать-то?
Ответил судья международной категории Мазаев Кирилл Михайлович.
После дополнительных вопросов пообещал проконсультироваться в вышестоящей инстанции и дать ответ, что и сделал, за что ему большой респект.
Как чего дискутировать?!...
- чтоб оживить форум - раз , а то некоторым тут мерещится, что из него жизнь ушла 
- достать его вопросами, "как же и когда же тогда применять пункт 2.4.7." - это два, ну попутно привлечь его на этот ресурс, а то может он думает, что на ttw свет клином сошелся.
И с точки зрения чистой логики (представь себе, что нет ответа от СМК МКМ) ты бы как ответил:
Меняются "игровые свойства" накладки, если у неё отодрали губку 2,3 и припендюрили губку 0,3, или пофигу и они остались неизменными ?
Вот ответь беспристрастно и честно, как ты это умеешь делать, не оглядываясь, на чье-то очень авторитетное мнение...
То, что он в 2018 г. разрешил практически всей России это делать на одном из сайтов в Интернете, я это прекрасно понимаю.
И всегда можно будет на него сослаться, если что... 
ответ на комментарий Андрей Ая не знаю, чем руководствовался тот господин, давая ответ, смысл которого в явном виде противоречит правилам.
Пусть напишет здесь, подискутируем.
А по сути, по жизни, очень многие от БЕЗделья или БЕЗденежья сплошь и рядом так делают . Нарушаем. И я в том числе. И даже знаю МС который всегда менял губку на накладке, по крайней мере раньше.
p.s.
Не могу найти автора, вроде какой-то американский писатель фантаст, но сказал он примерно так:
... идиот, кто не соблюдает никаких правил и законов, но еще больший придурок тот, который пытается жить соблюдая все законы и все нормы
А чего дискутировать-то?
Ответил судья международной категории Мазаев Кирилл Михайлович.
После дополнительных вопросов пообещал проконсультироваться в вышестоящей инстанции и дать ответ, что и сделал, за что ему большой респект.
ответ на комментарий FraerСвобода! Равенство! Бустер и клей!
Что то я помню раньше было "Свобода! Равенство! Быстрый клей!" Если память не изменяет =) Времена меняются и свой жизненный девиз под это подстраиваем)))
ответ на комментарий вольдемарТак я как раз за социальное равенство и возможность делать инвентарь подгоняя по характеристикам под дорогой
Свобода! Равенство! Бустер и клей!
В китае мужик договорился с резиновой фабрикой и они сделали для него резину с квадратными шипами. и никто ему никогда не перечил и не возвразил. Потому чито все китайцы тупые болвашки и русского языка не знают.
ответ на комментарий Андрей АМутите, кто Вам не дает, потом расскажете результат...
Так я как раз за социальное равенство и возможность делать инвентарь подгоняя по характеристикам под дорогой
ответ на комментарий Андрей АЧто значит "шипы ОХ на любые губки клеить можно.." ? откуда Вы знаете что "можно" , в ITTF справлялись? Или Вам кто-то лично разрешил? :))))
Де юре - тоже нельзя !! Де-факто сплошь и рядом делают.
Согласен, что в любых правилах можно найти и нелогичность и изьян, и Правила НТ - не исключение.
Андрей шипы на губке опасны только в умелых руках, а таких "рук" мало. Конечно можно клеить.
В этом нет никакого смысла, что вы ей хотите делать то?? Играл как-то анти с губкой 0.4 от фирмы гиант дракон, просто не о чём накладка, лучше уж харбат тогда, кш на 0.3 приклеить.
ответ на комментарий вольдемарможно замутить турниры разграничив по социальному статусу :есть деньги на тенерджи -играй участвуй ,нет -пошел вон со своим "адаптированным" китаем , или отдельно по фирмам , баттерфляй в одной очереди ,доник в другой , френдшип в третей ))), Т.Е. все нарушители виноваты в том что у них нет денег на нормальный (дорогой !) инвентарь , в принципе их можно расстрелять ,так как они обуза для общества ...
Мутите, кто Вам не дает, потом расскажете результат...
Тут другую трезвую мысль высказали,
"Губки отдельно продаются. Если накладка в списке разрешенных только в версии OX, к ней нельзя приклеивать губку.
ответ на комментарий Андрей Ая не знаю, чем руководствовался тот господин, давая ответ, смысл которого в явном виде противоречит правилам.
Пусть напишет здесь, подискутируем.
А по сути, по жизни, очень многие от БЕЗделья или БЕЗденежья сплошь и рядом так делают . Нарушаем. И я в том числе. И даже знаю МС который всегда менял губку на накладке, по крайней мере раньше.
p.s.
Не могу найти автора, вроде какой-то американский писатель фантаст, но сказал он примерно так:
... идиот, кто не соблюдает никаких правил и законов, но еще больший придурок тот, который пытается жить соблюдая все законы и все нормы
можно замутить турниры разграничив по социальному статусу :есть деньги на тенерджи -играй участвуй ,нет -пошел вон со своим "адаптированным" китаем , или отдельно по фирмам , баттерфляй в одной очереди ,доник в другой , френдшип в третей ))), Т.Е. все нарушители виноваты в том что у них нет денег на нормальный (дорогой !) инвентарь , в принципе их можно расстрелять ,так как они обуза для общества ...
1. Встречал где-то в обсуждении, что играть гладкой накладкой без губки нельзя. Так ли это?
2, Нарушаю ли я правила, если отделю гладкий топ-шит от губки и приклею новую губку толщиной 0,3мм и буду ей играть на турнирах? Производители с такой толщиной губки накладки не производят и не продают.