RTTF.ru - настольный теннис

Форум

Прошу консультации по правилам НТ

allmor +1

1. Встречал где-то в обсуждении, что играть гладкой накладкой без губки нельзя. Так ли это?

2, Нарушаю ли я правила, если отделю гладкий топ-шит от губки и приклею новую губку толщиной 0,3мм и буду ей играть на турнирах?  Производители с такой толщиной губки накладки не производят и не продают.


1237

Комментарии31

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
Dm_itry 0
ответ на комментарий Андрей А

Как чего дискутировать?!...

 -  чтоб оживить форум - раз , а то некоторым  тут мерещится, что из него жизнь ушла [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile31.gif[/img]

 - достать его вопросами, "как же  и когда же тогда применять пункт  2.4.7." -  это два,  ну попутно привлечь его  на этот ресурс, а то  может он думает, что на ttw свет клином сошелся.

И  с точки зрения чистой логики (представь себе, что нет ответа от СМК  МКМ) ты бы как ответил:

Меняются "игровые свойства" накладки, если у неё отодрали губку 2,3 и припендюрили губку 0,3, или пофигу и  они остались неизменными ?

Вот ответь беспристрастно и честно, как ты это умеешь делать, не оглядываясь, на чье-то очень авторитетное мнение...

То, что он  в 2018 г. разрешил практически всей России это делать на одном из сайтов в Интернете, я это прекрасно понимаю.

И всегда можно будет на него сослаться, если что... [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile104.gif[/img]

В ответ на твой вопрос:

Это стала ДРУГАЯ накладка.

Ну как, например, Марк 5, Марк5 Софт, Марк 5 30 град, Марк 5 VPS.

dendav +1
ответ на комментарий DuryGus

Вы такой наблюдательный, dendav. А что, есть правила настольного тенниса для игры без судей? Как же вы каждый день нарушаете их? Да потому что игроки приходят к консенсусу играть без судей. Не нравится, не играй. 

То же самое и с оборудованием. Вы можете играть на турнирах ПО ПРАВИЛАМ НТ ракеткой ТОЛЬКО из сертифицированных комплектующих. ТОЧКА! Но вот вы приходите на турнир с "обгрызанной" ракеткой, накладки на которой я три года не менял или с накладками собственного производства без клейма ITTF и ваш противник не против. Консенсус соблюдён. Игра начинается.

Я вам открою глаза. Правил для игры без судей нет. Точно также не бывает и игр совсем без судей - матчи всегда кто-то судит, ведь мы же как-то определяем счет, правда? Так вот, в большинстве случаев на любительском уровне судят сами игроки, беря на себя эти обязанности. И эти игроки должны руководствоваться не дворовыми понятиями, а определёнными правилами. Вышло так, что эти правила собраны в единый свод, в котором нет места для подач с ходу, с руки, закрытых и т.д. и т.п.

Теперь о более важном. В федерациях, в том числе и в самой главной, прекрасно понимают, что на многих турнирах трудно добиться соблюдения всех-всех правил НТ. Где-то будут нарушения по освещенности, где-то по размеру площадок, где-то по рекламным площадям и т.д. Так вот, имейте ввиду, что несоблюдение какого-либо отдельного пункта правил (как правило, относящегося к вышеперечисленному) вовсе не приводит к тому, что можно автоматом нарушать и все остальные пункты.

DuryGus -3
ответ на комментарий Андрей А

Вадим слышал звон, :))  да не знает, где он

TTX это кратко

" Мячи большего размера и более тяжелые - предположительно можно играть на открытом воздухе, на ветру.Ракетки с меньшим вращением.3 сета по 2 минуты (не до 11, а с ограничением по времени)." Подача без ограничений, надо только лишь попасть в свой стол, а потом в стол соперника.

Андрей, я в курсе всего этого. Я говорил о том, что для тех, кто мучается неразрешимо от нарушения правил НТ ITTF перепридумала колесо и слелала НТ Х :)

Кстати, из НТ Х - это тестовая площадка ITTF. Мы уже видели ограничение времени и цветные накладки оттуда в профессиональном НТ. То ли ещё будет :)

Андрей А 0
ответ на комментарий DuryGus

Так же как и в споре про подачи продолжается переливание из пустого в порожнее. ITTF сообществу профессиональных спортсменов предложила стандарт - правила игры в НТ и сертифицированных судей. Для любительского спорта - ITTF предложила кардинально простые правила, практически исключающие спорные ситуации: https://docs.wixstatic.com/ugd/85d958_3683519561274d0caf86dd81c07b9eed.pdf

Так и по вопросам выбора игрового оборудования, см. https://www.ittf.com/equipment/. На профессиональных соревнованиях по НТ запрещено использовать иное оборудование. Для любителей ITTF предложила соответствующее оборудование https://www.ttx.world/equipment

Решили играть без судьи по правилам профессионального спорта несертифицированным оборудованием? Тогда будьте готовы при спорной ситуации принять сторону противника.

Вадим слышал звон, :))  да не знает, где он

TTX это кратко

" Мячи большего размера и более тяжелые - предположительно можно играть на открытом воздухе, на ветру.Ракетки с меньшим вращением.3 сета по 2 минуты (не до 11, а с ограничением по времени)." Подача без ограничений, надо только лишь попасть в свой стол, а потом в стол соперника.

Андрей А +2

Мы даже здесь уже разговариваем на повышенных тонах , а если делать друг другу замечания в игре, то ситуация будет острее и нервнее. И никакого удовольствия и никакого позитивного общения

А ведь главное это то, что выделено красным :)))

 

DuryGus -1
ответ на комментарий dendav

Не путайте людей. ТТХ - это совсем другой вид спорта, где в правилах вообще отдельный пунктом есть "no rules how to serve, so freestyle it".

Вы такой наблюдательный, dendav. А что, есть правила настольного тенниса для игры без судей? Как же вы каждый день нарушаете их? Да потому что игроки приходят к консенсусу играть без судей. Не нравится, не играй. 

То же самое и с оборудованием. Вы можете играть на турнирах ПО ПРАВИЛАМ НТ ракеткой ТОЛЬКО из сертифицированных комплектующих. ТОЧКА! Но вот вы приходите на турнир с "обгрызанной" ракеткой, накладки на которой я три года не менял или с накладками собственного производства без клейма ITTF и ваш противник не против. Консенсус соблюдён. Игра начинается.

dendav +2
ответ на комментарий DuryGus

Так же как и в споре про подачи продолжается переливание из пустого в порожнее. ITTF сообществу профессиональных спортсменов предложила стандарт - правила игры в НТ и сертифицированных судей. Для любительского спорта - ITTF предложила кардинально простые правила, практически исключающие спорные ситуации: https://docs.wixstatic.com/ugd/85d958_3683519561274d0caf86dd81c07b9eed.pdf

Так и по вопросам выбора игрового оборудования, см. https://www.ittf.com/equipment/. На профессиональных соревнованиях по НТ запрещено использовать иное оборудование. Для любителей ITTF предложила соответствующее оборудование https://www.ttx.world/equipment

Решили играть без судьи по правилам профессионального спорта несертифицированным оборудованием? Тогда будьте готовы при спорной ситуации принять сторону противника.

Не путайте людей. ТТХ - это совсем другой вид спорта, где в правилах вообще отдельный пунктом есть "no rules how to serve, so freestyle it".

DuryGus -1
ответ на комментарий dendav

Если честно, то логику ув. Кирилла я не совсем понял. Бустерить накладки нельзя, так как при этом мы меняем её игровые свойства, это запрещено и с этим активно пытаются бороться. Но при этом не запрещено менять губку, хотя это меняет свойства накладок гораздо радикальнее. 

Допустим. Вот я беру накладку, снимаю с неё губку, обрабатываю её бустером под завязку и клею на неё тот же топшит. Накладку я бустером не обрабатывал, а то что я чем-то отдельно обработал губку никого волновать не должно, это никак не регламентируется, формально правила не нарушены. В результате мы получаем накладку с бустером, но без нарушения правил, что, разумеется, неправильно.

Так же как и в споре про подачи продолжается переливание из пустого в порожнее. ITTF сообществу профессиональных спортсменов предложила стандарт - правила игры в НТ и сертифицированных судей. Для любительского спорта - ITTF предложила кардинально простые правила, практически исключающие спорные ситуации: https://docs.wixstatic.com/ugd/85d958_3683519561274d0caf86dd81c07b9eed.pdf

Так и по вопросам выбора игрового оборудования, см. https://www.ittf.com/equipment/. На профессиональных соревнованиях по НТ запрещено использовать иное оборудование. Для любителей ITTF предложила соответствующее оборудование https://www.ttx.world/equipment

Решили играть без судьи по правилам профессионального спорта несертифицированным оборудованием? Тогда будьте готовы при спорной ситуации принять сторону противника.

dendav +2
ответ на комментарий Андрей А

Как чего дискутировать?!...

 -  чтоб оживить форум - раз , а то некоторым  тут мерещится, что из него жизнь ушла [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile31.gif[/img]

 - достать его вопросами, "как же  и когда же тогда применять пункт  2.4.7." -  это два,  ну попутно привлечь его  на этот ресурс, а то  может он думает, что на ttw свет клином сошелся.

И  с точки зрения чистой логики (представь себе, что нет ответа от СМК  МКМ) ты бы как ответил:

Меняются "игровые свойства" накладки, если у неё отодрали губку 2,3 и припендюрили губку 0,3, или пофигу и  они остались неизменными ?

Вот ответь беспристрастно и честно, как ты это умеешь делать, не оглядываясь, на чье-то очень авторитетное мнение...

То, что он  в 2018 г. разрешил практически всей России это делать на одном из сайтов в Интернете, я это прекрасно понимаю.

И всегда можно будет на него сослаться, если что... [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile104.gif[/img]

Если честно, то логику ув. Кирилла я не совсем понял. Бустерить накладки нельзя, так как при этом мы меняем её игровые свойства, это запрещено и с этим активно пытаются бороться. Но при этом не запрещено менять губку, хотя это меняет свойства накладок гораздо радикальнее. 

Допустим. Вот я беру накладку, снимаю с неё губку, обрабатываю её бустером под завязку и клею на неё тот же топшит. Накладку я бустером не обрабатывал, а то что я чем-то отдельно обработал губку никого волновать не должно, это никак не регламентируется, формально правила не нарушены. В результате мы получаем накладку с бустером, но без нарушения правил, что, разумеется, неправильно.

Андрей А 0
ответ на комментарий Dm_itry

А чего дискутировать-то? 

Ответил судья международной категории Мазаев Кирилл Михайлович.

После дополнительных вопросов пообещал проконсультироваться в вышестоящей инстанции  и дать ответ, что и сделал, за что ему большой респект.

Как чего дискутировать?!...

 -  чтоб оживить форум - раз , а то некоторым  тут мерещится, что из него жизнь ушла

 - достать его вопросами, "как же  и когда же тогда применять пункт  2.4.7." -  это два,  ну попутно привлечь его  на этот ресурс, а то  может он думает, что на ttw свет клином сошелся.

И  с точки зрения чистой логики (представь себе, что нет ответа от СМК  МКМ) ты бы как ответил:

Меняются "игровые свойства" накладки, если у неё отодрали губку 2,3 и припендюрили губку 0,3, или пофигу и  они остались неизменными ?

Вот ответь беспристрастно и честно, как ты это умеешь делать, не оглядываясь, на чье-то очень авторитетное мнение...

То, что он  в 2018 г. разрешил практически всей России это делать на одном из сайтов в Интернете, я это прекрасно понимаю.

И всегда можно будет на него сослаться, если что...

Dm_itry 0
ответ на комментарий Андрей А

я не знаю, чем  руководствовался тот господин, давая ответ, смысл которого в явном виде противоречит правилам.

Пусть напишет  здесь, подискутируем.

А по сути,  по жизни,  очень многие от БЕЗделья или БЕЗденежья   сплошь и рядом так делают . Нарушаем. И я в том числе. И даже знаю МС который  всегда менял губку на накладке, по крайней мере раньше.

p.s. 

Не могу найти автора, вроде какой-то американский писатель фантаст, но сказал он примерно так:

... идиот, кто не соблюдает никаких правил и законов, но еще больший придурок тот, который пытается жить соблюдая все законы и все нормы

А чего дискутировать-то? 

Ответил судья международной категории Мазаев Кирилл Михайлович.

После дополнительных вопросов пообещал проконсультироваться в вышестоящей инстанции  и дать ответ, что и сделал, за что ему большой респект.

F.Mobile 0
ответ на комментарий Fraer

Свобода! Равенство! Бустер и клей!

Что то я помню раньше было "Свобода! Равенство! Быстрый клей!" Если память не изменяет =) Времена меняются и свой жизненный девиз под это подстраиваем)))
Fraer 0
ответ на комментарий вольдемар

Так я как раз за социальное равенство и возможность делать инвентарь подгоняя по характеристикам под дорогой 

Свобода! Равенство! Бустер и клей!

igor101 -4

 В китае мужик договорился с резиновой фабрикой и они сделали для него резину с квадратными шипами.  и никто ему никогда не  перечил и не возвразил.  Потому чито все китайцы тупые болвашки и русского языка не знают.   

вольдемар +1
ответ на комментарий Андрей А

Мутите, кто Вам не дает, потом расскажете результат...

Так я как раз за социальное равенство и возможность делать инвентарь подгоняя по характеристикам под дорогой 

Strike86 0
ответ на комментарий Андрей А

Что значит "шипы ОХ на любые губки клеить можно.." ? откуда Вы знаете что "можно" , в ITTF справлялись? Или Вам кто-то лично разрешил?  :))))

Де юре - тоже нельзя !! Де-факто сплошь и рядом делают.

Согласен, что в любых правилах можно найти и нелогичность и изьян,  и Правила НТ - не исключение.

Андрей шипы на губке опасны только в умелых руках, а таких "рук" мало.  Конечно можно клеить.

Strike86 0

В этом нет никакого смысла, что вы ей хотите делать то?? Играл как-то анти с губкой 0.4 от фирмы гиант дракон, просто не о чём накладка, лучше уж харбат тогда, кш на 0.3 приклеить.

Андрей А 0
ответ на комментарий вольдемар

можно замутить турниры разграничив по социальному статусу :есть деньги на тенерджи -играй участвуй ,нет -пошел вон со своим "адаптированным" китаем ,  или отдельно по фирмам , баттерфляй в одной очереди ,доник в другой , френдшип в третей ))), Т.Е. все нарушители виноваты в том что у них нет денег на нормальный (дорогой !) инвентарь , в принципе их можно расстрелять ,так как они обуза для общества ...

Мутите, кто Вам не дает, потом расскажете результат...

Андрей А -1

Тут другую трезвую мысль высказали, 

"Губки отдельно продаются. Если накладка в списке разрешенных только в версии OX, к ней нельзя приклеивать губку.

вольдемар +2
ответ на комментарий Андрей А

я не знаю, чем  руководствовался тот господин, давая ответ, смысл которого в явном виде противоречит правилам.

Пусть напишет  здесь, подискутируем.

А по сути,  по жизни,  очень многие от БЕЗделья или БЕЗденежья   сплошь и рядом так делают . Нарушаем. И я в том числе. И даже знаю МС который  всегда менял губку на накладке, по крайней мере раньше.

p.s. 

Не могу найти автора, вроде какой-то американский писатель фантаст, но сказал он примерно так:

... идиот, кто не соблюдает никаких правил и законов, но еще больший придурок тот, который пытается жить соблюдая все законы и все нормы

можно замутить турниры разграничив по социальному статусу :есть деньги на тенерджи -играй участвуй ,нет -пошел вон со своим "адаптированным" китаем ,  или отдельно по фирмам , баттерфляй в одной очереди ,доник в другой , френдшип в третей ))), Т.Е. все нарушители виноваты в том что у них нет денег на нормальный (дорогой !) инвентарь , в принципе их можно расстрелять ,так как они обуза для общества ...