RTTF.ru - настольный теннис

Форум

Забавный случай!

doctor фотограф


3417
Любительская Ассоциация Бадминтона
Naten - клуб настольного тенниса

Комментарии89

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
Vadim

Вы не поверите, но я таки получил протокол апелляционного суда. :)

Очко Давида вернулось к нему, но не потому что он молодец, а потому что судья матча и его помощник поднятием руки сразу засчитали это очко и только потом по решению главного судьи матча изменили его на противоположное.

Если кратко, то в апелляции говорится:

"Судья матча должен не только устанавливать факты, но и принимать решения. Различие между установлением фактов и применением правил соответствует разграничению фактов и норм. Факты можно увидеть в игре, а арбитр не имеет таких навыков.

Если судья, либо его помощник не уверены в правильности подачи, они могут при первом инциденте приостановить игру и предупредить подающего. Тем не менее, любая последующая неисключительная наценка этого игрока считается недопустимой."

Странное решение, чувака же предупреждали десятки раз и под видеозапись. Нужно отдать должное, что это апелляция была подана после того, как суд первой инстанции отказал Давиду в пересмотре. Видать, адвоката сменили. :)

Кстати, интересная была тема про подачи ранее: https://rttf.ru/topics/11585

Vadim
ответ на комментарий doctor

Вот это я тему замутил! [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile284.gif[/img]

Тут уже свидетелей, находящихся в том игровом зале, собрались разыскивать :)

doctor фотограф

Вот это я тему замутил!

Fraer
ответ на комментарий Strike86

Можно и передним краем плоско сделать, вращение же даёт ударчик по касательной?  По звуку принимать, это что то новое.

Речь не о том, чтобы ткнуть плоско. Обычная подача подрезкой: ведущей частью будет сильный пил, ведомой - слабый, после которого получаешь завышение под убой.

вольдемар
ответ на комментарий Strike86

Зачем тогда вопросы задавать, пусть сразу напишут что им плевать на чужое мнение и они используют форум только для того чтобы высказать своё или почитать выгодную для них информацию. Раздражает, что к людям по человечески, а к тебе одним местом.

теннисисты люди культурные , лучше промолчать чем кого-то ненароком обидеть ))

Strike86
ответ на комментарий вольдемар

наверно человеку не интересно ваше мнение , или он просто не хочет общаться? может настроения нет , чужая душа потемки , чего в этом копаться ,тратить на это время ?  не берите в голову ,живите себе спокойно ))

Зачем тогда вопросы задавать, пусть сразу напишут что им плевать на чужое мнение и они используют форум только для того чтобы высказать своё или почитать выгодную для них информацию. Раздражает, что к людям по человечески, а к тебе одним местом.

вольдемар
ответ на комментарий Strike86

Человек задаёт вопрос, ему отвечаешь и задаёшь встречный вопрос, ждёшь ответ, ответа нет, личка заблокирована, вы как мудрый человек, можете сказать почему люди такие??

наверно человеку не интересно ваше мнение , или он просто не хочет общаться? может настроения нет , чужая душа потемки , чего в этом копаться ,тратить на это время ?  не берите в голову ,живите себе спокойно ))

Strike86
ответ на комментарий вольдемар

это хорошо забытое старое !,  для этого и топают ногой как это делает Рубцов что-бы скрыть звук удара по мячу , в эпоху переклейки 

Человек задаёт вопрос, ему отвечаешь и задаёшь встречный вопрос, ждёшь ответ, ответа нет, личка заблокирована, вы как мудрый человек, можете сказать почему люди такие??

vovanoid
ответ на комментарий mac

Это касается только готовности. Если подача не по правилам, то можно остановить розыгрыш, сделав уже движение. Иначе хитрожопый подающий опять же имеет преимущество, тебе надо смотреть и как что он подаёт и за правильность, которая может быть на грани.

По поводу правил тут есть кому подсказать но по логике, судьи видя неправильную подачу останавливает розыгрыш, сделал ли движение принимающий или нет.

В наших турнирах судейство возложено на нас же и я например могу просить, при равной игре или играя с более сильным, чтобы правильно подавали, хоть это могут воспринять как психологическое давление, затягивание времени итп, если это(стрёмная подача... частенько не успел подойти к столу, а уже летит поданный мяч... отбиваю левой рукой) и хоть в малой мере может привести к проблемам в приеме, если игрок слабый... ну не умеет он по другому  и хрен бы с ним.. 

Многие ходят на турниры как на фитнес.. и считают что и остальные пришли потусоваться...

mac
ответ на комментарий vovanoidТК на коммерческих турнирах играем практически без судей и принимающий подачу может поднятием руки до момента удара по мячу заявить о своей неготовности к приему мяча господа принимающие будьте упорны и держите руку вверху до тех пор пока вы не встанете в стойку для приема мяча и лапку кверху если мяч подан "не по правилам" не пытаясь отбить этот мяч, если отобьете сами виноваты... ////////////////////////////// 2.9 Переигровка 2.9.1 Розыгрыш переигрывается, если: ...................... 2.9.1.2 подача выполнена, когда принимающий (пара) не готов к приёму мяча, при условии, что никто из принимающих не пытался ударить по мячу; //////////////////// в случае на видео принимающий игрок не пытался ударить по мячу..

Это касается только готовности. Если подача не по правилам, то можно остановить розыгрыш, сделав уже движение. Иначе хитрожопый подающий опять же имеет преимущество, тебе надо смотреть и как что он подаёт и за правильность, которая может быть на грани.

По поводу правил тут есть кому подсказать но по логике, судьи видя неправильную подачу останавливает розыгрыш, сделал ли движение принимающий или нет.

вольдемар
ответ на комментарий Strike86

Можно и передним краем плоско сделать, вращение же даёт ударчик по касательной?  По звуку принимать, это что то новое.

это хорошо забытое старое !,  для этого и топают ногой как это делает Рубцов что-бы скрыть звук удара по мячу , в эпоху переклейки 

Strike86
ответ на комментарий vovanoidТК на коммерческих турнирах играем практически без судей и принимающий подачу может поднятием руки до момента удара по мячу заявить о своей неготовности к приему мяча господа принимающие будьте упорны и держите руку вверху до тех пор пока вы не встанете в стойку для приема мяча и лапку кверху если мяч подан "не по правилам" не пытаясь отбить этот мяч, если отобьете сами виноваты... ////////////////////////////// 2.9 Переигровка 2.9.1 Розыгрыш переигрывается, если: ...................... 2.9.1.2 подача выполнена, когда принимающий (пара) не готов к приёму мяча, при условии, что никто из принимающих не пытался ударить по мячу; //////////////////// в случае на видео принимающий игрок не пытался ударить по мячу..

Хорошо бы составить правила и для форума, чтобы он в помойку не превращался. Человек задаёт вопрос, ему отвечаешь и задаёшь встречный вопрос, ждёшь ответ, ответа нет, личка заблокирована, вы как мудрый человек, можете сказать почему люди такие??

Strike86
ответ на комментарий Fraer

Кстати, подачу слева тоже легко можно закрывать. Есть у нас такой умелец - рука с мячом перед ракеткой, переворачивает ладонь к себе и как бы вываливает мяч на ракетку, а ладонь остается перед ней. Всю ракетку не закроешь, но точку контакта (передний край - пил, задний - плоско) закрывает полностью. Причем там тэкинесс на защитной доске, если пил - то пил, а не детская подрезочка. Принимаешь часто на звук - плоский мяч стучит об стол громче.

Можно и передним краем плоско сделать, вращение же даёт ударчик по касательной?  По звуку принимать, это что то новое.

vovanoid
ответ на комментарий dendav

Подброс так или иначе дает время принимающему определить момент удара. Без него почти все будут подавать неожиданно и с руки - будет очень много споров по поводу неготовности к приему подачи.

Разрешить подавать как угодно действительно проще. Вот только такой теннис никому не будет интересен. Можно вообще забыть о каких-то телетрансляциях. Раньше, в эпоху пяти подач, очень часто принимающий игрок ошибался по 3-4 раза за одну серию подач, было меньше открытых розыгрышей. Сейчас все идет к тому, чтобы сделать теннис телегеничнее - мяч больше и виднее, партии короче, меньше ошибок на подачах и больше розыгрышей.

ТК на коммерческих турнирах играем практически без судей и принимающий подачу может поднятием руки до момента удара по мячу заявить о своей неготовности к приему мяча господа принимающие будьте упорны и держите руку вверху до тех пор пока вы не встанете в стойку для приема мяча и лапку кверху если мяч подан "не по правилам" не пытаясь отбить этот мяч, если отобьете сами виноваты... ////////////////////////////// 2.9 Переигровка 2.9.1 Розыгрыш переигрывается, если: ...................... 2.9.1.2 подача выполнена, когда принимающий (пара) не готов к приёму мяча, при условии, что никто из принимающих не пытался ударить по мячу; //////////////////// в случае на видео принимающий игрок не пытался ударить по мячу..

mac

Кстати была ещё идея с двуцветными мячиками. Не взлетело? 

Fraer

Кстати, подачу слева тоже легко можно закрывать. Есть у нас такой умелец - рука с мячом перед ракеткой, переворачивает ладонь к себе и как бы вываливает мяч на ракетку, а ладонь остается перед ней. Всю ракетку не закроешь, но точку контакта (передний край - пил, задний - плоско) закрывает полностью. Причем там тэкинесс на защитной доске, если пил - то пил, а не детская подрезочка. Принимаешь часто на звук - плоский мяч стучит об стол громче.

Strike86
ответ на комментарий dendav

Подброс так или иначе дает время принимающему определить момент удара. Без него почти все будут подавать неожиданно и с руки - будет очень много споров по поводу неготовности к приему подачи.

Разрешить подавать как угодно действительно проще. Вот только такой теннис никому не будет интересен. Можно вообще забыть о каких-то телетрансляциях. Раньше, в эпоху пяти подач, очень часто принимающий игрок ошибался по 3-4 раза за одну серию подач, было меньше открытых розыгрышей. Сейчас все идет к тому, чтобы сделать теннис телегеничнее - мяч больше и виднее, партии короче, меньше ошибок на подачах и больше розыгрышей.

ок, спасибо.

dendav
ответ на комментарий Strike86

 А не проще тогда всем разрешить закрывать, не угадал, так не угадал. Напомните пожалуйста зачем ввели этот подрос, сложные подачи с руки наоборот тяжелей подавать.

Подброс так или иначе дает время принимающему определить момент удара. Без него почти все будут подавать неожиданно и с руки - будет очень много споров по поводу неготовности к приему подачи.

Разрешить подавать как угодно действительно проще. Вот только такой теннис никому не будет интересен. Можно вообще забыть о каких-то телетрансляциях. Раньше, в эпоху пяти подач, очень часто принимающий игрок ошибался по 3-4 раза за одну серию подач, было меньше открытых розыгрышей. Сейчас все идет к тому, чтобы сделать теннис телегеничнее - мяч больше и виднее, партии короче, меньше ошибок на подачах и больше розыгрышей.

Strike86
ответ на комментарий dendav

Были предложения, которые вроде бы даже обсуждались в комиссиях ITTF, которые обязывали бы игроков подбрасывать мяч при подаче выше головы и подавать только слева. Таким образом мы практически полностью исключим любые споры по правильности подач - есть четкий ориентир высоты подброса (голова) и при подаче слева физически невозможно закрыть мяч от соперника.

Но эти предложения на данный момент так и остались предложениями.  

 А не проще тогда всем разрешить закрывать, не угадал, так не угадал. Напомните пожалуйста зачем ввели этот подрос, сложные подачи с руки наоборот тяжелей подавать.

dendav
ответ на комментарий sportsmen

По поводу грязных подач - это очень животрепещущая тема.

И это явление в теннисе существует до тех пор, пока судьи не наказывают за это. 2 предупреждения за игру максимум и нужно снимать очки. А переигрывать по 7-8 подач - это уже издевательство над игрой, соперниками и зрителями.

Когда сталкиваешься в любительском теннисе с игроками, которые подают, закрывая мяч и требуешь переигровки - всегда возникает неприятная ситуация - сопреник, прекрасно понимая, что подает он неверно, начинает пререкаться, негативить - что сбивает с игры. При этом, как правило, они всегда переигрывают подачу, зная за собой этот сознательный грешок. Но спорить, корчить рожи и бухтеть они будут беспрерывно.

вот как с этим бороться? Надеяться на сознательность? Наивно...

Только самоконтроль подач с их стороны - подал, закрывая мяч - предупреждение. Второй раз - штрафное очко.

Понятно, что будет излито куча говна при доказательствах неправильной подачи, будут обиды, но проблема в целом моментально уйдет.

Но учитывая, что теннисное сообщество инертная масса неприятных индивидуалистов, проблема никогда не решится :-)

Были предложения, которые вроде бы даже обсуждались в комиссиях ITTF, которые обязывали бы игроков подбрасывать мяч при подаче выше головы и подавать только слева. Таким образом мы практически полностью исключим любые споры по правильности подач - есть четкий ориентир высоты подброса (голова) и при подаче слева физически невозможно закрыть мяч от соперника.

Но эти предложения на данный момент так и остались предложениями.