RTTF.ru - настольный теннис

Форум

Новая система сеток.

Kexibq69

Как насчёт использования другого вида сетов - «Double elimination». Обидно, когда вроде бы сильнее всех на турнире, но по глупости проиграл и теперь твой максимум 3 место. https://pastenow.ru/KXR4Y - наглядный пример.


5798
Клуб настольного тенниса Люблино
Канал о настольном теннисе Na100le

Комментарии24

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
Strike86
ответ на комментарий tiendi

Заголовок в начале прочитал “Новая система пыток”

Я в начале тоже не то подумал, мысли были про высоту настольной сетки.

Kexibq69
ответ на комментарий fedx

Зачем нам этот теннис, пойдём лучше в Дотку накатим? Или в КСГО, на глобалах…

Я дотку удалил пол года назад.

Alexs

Если проиграл «по глупости», то это проигрыш без оговорок.

Но, встречается ситуации, когда участник турнира выигрывает у всех, а проигрывает одному «неудобному» сопернику, что может быть обусловлено особенностями техники игры и инвентаря. Тогда складывается парадоксальная ситуация - лучший борется только за третье место. Наглядные примеры встречаются в турнирах проводимых вкруг. В них есть проигрыши победителей «по глупости», «неудобному» сопернику и в конце турнира, когда известна ситуация.   Победа в турнирах вкруг не поддаётся сомнению.

Когда число участников набирается более 10 организация турнира вкруг невозможна.

Проблема можно решить переняв опыт организаторов шахматных турниров с большим числом участников по швейцарской системе. (https://www.cbgames.kiev.ua/uk/stati/12147.html) Это гибрид сетки и круговой системы. На начальном этапе очень напоминает сетку, а затем встречи с несопоставимыми по силе соперниками исключаются и участники играют в своих «весовых категориях» сильные играют с сильными, а слабые со слабыми, на каждом туре корректируется «весовая категория». Повторные встречи одних и тех-же соперников исключены. Игра на результат идёт до заключительной встречи. Победитель определяется однозначно. В швейцарской системы проигрыш «по глупости» или «неудобному» сопернику не оказывает фатального влияния на определение победителя.

Минимальное число туров, необходимое для справедливого определения призовой тройки, в зависимости от числа участников:

участников    туров 

9—16                    6 

17—32                  7 

33—64                  8 

Для турниров по настольному теннису данную систему следует адоптировать.

На мой взгляд система удобна для следующего соотношения числа участников и столов: «число участников» / «число столов» >= 3.

dendav
ответ на комментарий fedx

Может смотрибельности-красоты это добавит? А не бездумных мочков в один ход, попал-не попал?

Каким образом добавит? Условный фаворит будет половину игр “бездумно мочить в один ход, попал-не попал”, так как будет знать, что проигрыш ему ничем не грозит вообще - он лишь спустится вниз и будет бомбить там еще более слабых соперников.

Сейчас же все бьются до упора, так как знают, что с поражением первое место не светит никак.

nebrituy
ответ на комментарий tiendi

Заголовок в начале прочитал “Новая система пыток”

Это что! Я раз на маршрутке с рекламой кухонного комбайна, вместо МультиКухня, прочитал, угадайте что? Одним словом, кругом сплошная мультикухня.

tiendi тренер

Заголовок в начале прочитал “Новая система пыток”

fedx
ответ на комментарий dendav

Чистая олимпийка не позволяет разыгрывать все места и сыграть достаточное кол-во встреч, поэтому это не особо актуально.

Пока не особо понятно какие аргументы есть за эту систему кроме вот этого “вроде бы сильнее всех на турнире, но по глупости проиграл”. Все это ради того чтобы вытаскивать наверх “сильных, но глупых”? В чем плюсы? Я, как многие другие тут, считаю что это крайне сомнительный аргумент, если ты по глупости проигрываешь, то ты уже не сильнее всех на турнире и нечего поощрять игру с понтами и на расслабоне.

Может смотрибельности-красоты это добавит? А не бездумных мочков в один ход, попал-не попал?

dendav
ответ на комментарий Materazzi23

Если вы против этой системы, то нужно быть за чистую олимпийку. вылетел и домой

Чистая олимпийка не позволяет разыгрывать все места и сыграть достаточное кол-во встреч, поэтому это не особо актуально.

Пока не особо понятно какие аргументы есть за эту систему кроме вот этого “вроде бы сильнее всех на турнире, но по глупости проиграл”. Все это ради того чтобы вытаскивать наверх “сильных, но глупых”? В чем плюсы? Я, как многие другие тут, считаю что это крайне сомнительный аргумент, если ты по глупости проигрываешь, то ты уже не сильнее всех на турнире и нечего поощрять игру с понтами и на расслабоне.

Materazzi23

Если вы против этой системы, то нужно быть за чистую олимпийку. вылетел и домой

Materazzi23
ответ на комментарий dendav

Система интересная для клубов-монополистов вроде Зенита, которые не хотят напрягаться во второразрядных турнирах, выставляют там резервистов, а выигрывать титулы хотят.

Вообще, системы, по которым проводятся современные футбольные турниры - это какой-то мрак. Никто не понимает без шпаргалки как команды отбираются в Лигу Чемпионов или Лигу Европы - какие-то “пути чемпионов” и “победителей кубков”, куча раундов квалификаций, потом какие-то стыки… Теперь и во внутреннем кубке придумали какую-то фигню для богатых и ленивых - “путь РПЛ”. Зенит проиграл Спартаку, но не вылетел, а будет теперь обыгрывать каких-то полулюбителей в нижней сетке. Самара тоже проиграла Спартаку в группе, но будет играть в верхней сетке и не вылетит даже после поражения, а опять спустится вниз и будет все равно претендовать на победу в кубке страны. 

Если честно, то это полное извращение кубкового формата, выгодное только нескольким богатым командам.

Ну при старой системе все топы забивали на кубок болт до полуфинала, особо ничего не изменилось

только количество интересных игр возросло, в этом плюс. 

Materazzi23
ответ на комментарий Cyclops

Нефиг проигрывать. Если сильнее, докажи. Если не повезло с соплями или соперником, повод тренироваться. Главное выжить. И вообще, турнир не должен затягиваться дольше, чем отражено в регламенте. 

От этой системы он дольше не будет. Сейчас если вылетел играть за 3 место, ждешь соперника по 20 минут бывает. Считайте двухминуска это та же система, которая дает при поражении оказаться на 3 месте той же нижней сеткой. при предлагаемой системе будет шанс выйти в финал, вот и вся разница

Cyclops

Нефиг проигрывать. Если сильнее, докажи. Если не повезло с соплями или соперником, повод тренироваться. Главное выжить. И вообще, турнир не должен затягиваться дольше, чем отражено в регламенте. 

tim_kuck

Ну если по глупости проиграл, то можно и рейтинг не убавлять. А даже наоборот, в качестве утешения десяточку очков накинуть, ну можно конечно и побольше🙂

ankor-29

Сборная Португалии по футболу уже давненько постоянно находится в числе фаворитов на любом чемпионате, особенно Европы. И ее никак нельзя сравнивать с Грецией, которая один раз выстрелила и все. Последние лет 10 португальские игроки нарасхват в топ клубах. Рональдо это вообще супер топ мира. Сейчас конечно лидеры явно постарели. Но даже такая Португалия вполне могла играть в полуфинале ЧМ2022 вместо Марокко если бы Пепе не смазал с трех метров головой в конце матча. Золото, серебро и несколько бронз ЧЕ за последние 20 лет это явно не везение, а класс. И наконец Португалия с 2000 года участвовала во всех ЧМ и ЧЕ. Во всех !!!

fedx
ответ на комментарий Kexibq69

Как насчёт использования другого вида сетов - «Double elimination». Обидно, когда вроде бы сильнее всех на турнире, но по глупости проиграл и теперь твой максимум 3 место. https://pastenow.ru/KXR4Y - наглядный пример.

Зачем нам этот теннис, пойдём лучше в Дотку накатим? Или в КСГО, на глобалах…

dendav

Можно еще рассмотреть ситуацию со стороны более слабого игрока. Он еле-еле обыграл одного из фаворитов, и по идее должен получить дальше более удобную сетку, но вместо этого его ждет еще одна встреча с тем же фаворитом в финале.

smrka
ответ на комментарий ankor-29

УХ… Удивили то как ! Оказывается Португалия в 2016 типа случайно выиграла поскольку была слабой командой. Наоборот была она в самом соку. Целая команда супер звезд которая в финале даже без подло намеренно травмированного французами Рональдо смогла выиграть. А по пути к финалу обыграли Хорватию с Модричем, Польшу с Левандовски и Уэльс с Бэйлом.

Насколько помню они сыграли все матчи вничью кроме игры с Уэльсом, да и в финале забили ударом из-за пределов штрафной. Любой такой же удачный удар в их сторону, они бы вылетели. Имхо, основной вклад в победу внёс куарежма со своей нереальной техникой. 

Vadim

:))) Совсем не одно и то же занять 1-2 места и пройти до 3-го.

я чаще третьи занимаю и это, я вам скажу, адовая работа :)

ankor-29

УХ… Удивили то как ! Оказывается Португалия в 2016 типа случайно выиграла поскольку была слабой командой. Наоборот была она в самом соку. Целая команда супер звезд которая в финале даже без подло намеренно травмированного французами Рональдо смогла выиграть. А по пути к финалу обыграли Хорватию с Модричем, Польшу с Левандовски и Уэльс с Бэйлом.

dendav
ответ на комментарий Materazzi23

По этой системе проводится текущий розыгрыш кубка России по футболу. система достаточно интересная

Система интересная для клубов-монополистов вроде Зенита, которые не хотят напрягаться во второразрядных турнирах, выставляют там резервистов, а выигрывать титулы хотят.

Вообще, системы, по которым проводятся современные футбольные турниры - это какой-то мрак. Никто не понимает без шпаргалки как команды отбираются в Лигу Чемпионов или Лигу Европы - какие-то “пути чемпионов” и “победителей кубков”, куча раундов квалификаций, потом какие-то стыки… Теперь и во внутреннем кубке придумали какую-то фигню для богатых и ленивых - “путь РПЛ”. Зенит проиграл Спартаку, но не вылетел, а будет теперь обыгрывать каких-то полулюбителей в нижней сетке. Самара тоже проиграла Спартаку в группе, но будет играть в верхней сетке и не вылетит даже после поражения, а опять спустится вниз и будет все равно претендовать на победу в кубке страны. 

Если честно, то это полное извращение кубкового формата, выгодное только нескольким богатым командам.