RTTF.ru - настольный теннис

Форум

СовеТский Союз .Стоит ли зашиповаться'' полностью''))

Анатоли

Привет всем.10 месяцев как играю в н/теннис.Судя по всему увлёкся).Справа красные короткие шипы у меня.Слева гладкая чёрная.Чувствую что изжила конкретно для меня гладкая резина.Ну могу я до 450 по рейту дойти если сильно захочу и этой ракеткой.. ,но не в этом дело.Вопрос к Мастерам,может конкретно к шиповикам-имеет ли смысл на левую сторону поставить длинные черные шипы?Или это редкое явление в современном н/теннисе?Буду благодарен за отзывы .Так как реально ничего не понимаю в накладках))


4055
Королева Татьяна - дипломированный интегративный взрослый нутрициолог
Клуб настольного тенниса - Лу.Центр

Комментарии103

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
natpuapx ФОК Реутов
ответ на комментарий Grigoire

В целом, не соглашусь. Есть немало любителей, играющих очень много турниров , но по рейтингу не прогрессирующих годами. Наверное, нужна методическая работа над своей игрой, тренировки, отработка эффективных элементов, тренер наконец. Ну и разный уровень способностей тоже влияет на прогресс.

Так не у всех любителей турниров стоит цель рейтинг поднять

Grigoire
ответ на комментарий ARA

Да нет никаких заоблачных рейтингов, все упирается в затраченное время. 4 года назад для меня 200 было заоблачным рейтингом, а год назад 500. Глаза боятся, а руки делают. :)

В целом, не соглашусь. Есть немало любителей, играющих очень много турниров , но по рейтингу не прогрессирующих годами. Наверное, нужна методическая работа над своей игрой, тренировки, отработка эффективных элементов, тренер наконец. Ну и разный уровень способностей тоже влияет на прогресс.

Анатоли
ответ на комментарий fedx

Да ладно вам, 600 это уже заоблачный рейтинг для любителей без школы, на РТТФ средневзвешенный рейтинг любителя в районе 350 (чтоли). Да и делать из себя “мастера” - а оно надо? Ну играет как играет человек, не пиво пьёт - уже хорошо.

Хуже когда 300ник (из 40+ категории, ничего тяжелее мышки не поднимавший) насмотрится красивую игру топов по телевизеру и давай липучками в китайском стиле махать - один топс, второй.. ой-ой, жена неси крем “Долгит” в жёлтой упаковке… :D

, Илья,во многом согласен с вами 

Пока молодые - мышцы ,ноги передвигаются хорошо - трудно понять,что преодолевать рубеж 500 или 600 - в 20 ,30 лет или 50+ разница существенная..

Обычно , после 50 спад идёт в основном ,и довольно заметный у многих.

Расти - очень тяжело.

Но с другой стороны - тем интереснее ,по крайней мере для меня 😁.

Просто , некоторые думают ,что раз они ,, правильно “ тренируются,с дорогими тренерами , которые им ставят ,, правильную технику” ,то они ,ну никак не могут быть ниже по рейтингу выскочки самоучки.Это не мои слова .Коллеги так говорили.

Прав , Роберт,что неважно какая у тебя техника - важен результат.

Устал оправдываться, короче.

И что не умею играть я …и что уровень 250-300 Рттф от силы.

Серьёзно.

Просто буду играть дальше- и всё.

Суждено быть 650 ,700 ,- значит красавчик.

Нет - ну значит 632 мой предел.

Всё просто.

ARA
ответ на комментарий fedx

Да ладно вам, 600 это уже заоблачный рейтинг для любителей без школы, на РТТФ средневзвешенный рейтинг любителя в районе 350 (чтоли). Да и делать из себя “мастера” - а оно надо? Ну играет как играет человек, не пиво пьёт - уже хорошо.

Хуже когда 300ник (из 40+ категории, ничего тяжелее мышки не поднимавший) насмотрится красивую игру топов по телевизеру и давай липучками в китайском стиле махать - один топс, второй.. ой-ой, жена неси крем “Долгит” в жёлтой упаковке… :D

Да нет никаких заоблачных рейтингов, все упирается в затраченное время. 4 года назад для меня 200 было заоблачным рейтингом, а год назад 500. Глаза боятся, а руки делают. :)

fedx
ответ на комментарий IliasTT

Если цель набрать никого никчему не обязывающий рейтинг РТТФ , тогда можно бесконечно менять накладки, ракетки , пудрить себе мозги и другим , тем что инвентарь не тот , то вероятно выбрали бессмысленный и беспощадный путь кивать на инвентарь . Если суть повышения рейтинга научиться играть в настольный теннис в пределах своих физических и возрастных возможностей и играя получать удовольствие , то тут надо по другому пути идти . Ставить технику и подтягивать ОФП под руководством тренера , заодно и тактику игры (научится читать игру на 2-3 хода вперед) . 

Все зависит от самого играющего , чего он хочет , какие цели перед собой ставит . На РТТФ 90% играющих мудрят с инвентарем , а на выхлопе по 5 лет рейтинг 300 (как вариант), мне бы жалко было столько времени своего  потратить на бег по кругу .  

Но за то можно через 2-3 года здесь писать диссертацию про шипы и учить всех подряд , чем шипы короткие отличаются от длинных и как выиграть у ребенка из ДЮСШ который тренируется год и выносит дядю в одну кассу . 

Да ладно вам, 600 это уже заоблачный рейтинг для любителей без школы, на РТТФ средневзвешенный рейтинг любителя в районе 350 (чтоли). Да и делать из себя “мастера” - а оно надо? Ну играет как играет человек, не пиво пьёт - уже хорошо.

Хуже когда 300ник (из 40+ категории, ничего тяжелее мышки не поднимавший) насмотрится красивую игру топов по телевизеру и давай липучками в китайском стиле махать - один топс, второй.. ой-ой, жена неси крем “Долгит” в жёлтой упаковке… :D

Дровосек
ответ на комментарий ARA

Боюсь даже представить какая страшная месть ждет бедного шиповика Владзиевского:

https://rttf.ru/games/?date_from=&date_to=&tourID=&user1ID=62275&user2ID=26985&type_s=1&type_p=1

Ему предложат сыграть на интерес…..

ARA

Боюсь даже представить какая страшная месть ждет бедного шиповика Владзиевского:

https://rttf.ru/games/?date_from=&date_to=&tourID=&user1ID=62275&user2ID=26985&type_s=1&type_p=1

Дровосек

какая тема интересная! Респект Анатолию Зыбину, разделал хвастуна “как Бог черепаху”!!!))  На 3-0!!!

 я раньше это выражение не знал, пришлось гуглить..

alexsid72
ответ на комментарий Анатоли

Ильяс,Эльфатович, пожалуй не буду писать мемуары.

Эта ниша полностью занята 😁.

Соревноваться с вами - в этом вопросе - малоэффективно.

Чего только ваши мемуары об Организации Командных турниров Ветеранов,,А-ля 50+"(как вы писали)-стоят.Правда мемуары ,увы -не привели к каким то результатам, по организации турниров - но это уже другая песня))

Поэтому вопрос с мемуарами и полным собранием сочинений закрыт Однозначно 😅.

В этой теме ,-я лишь ответил на вопросы и комментарии Анкор -29 и Григория Швецова.

Это нормально вполне думаю.

А вот зачем вам Ильяс Эльфатович,было 14 июня доставать из архива эту нафталиновую тему ( пятилетней давности!))-совершенно непонятно.😅.Мои вопросы были актуальными - 27 августа 2018 года),-сейчас эта тема актуальность полностью потеряла 😁

Ну зачем тема была снята с полки очевидно: https://rttf.ru/games/?date_from=&date_to=&tourID=&user1ID=62275&user2ID=24525&type_s=1&type_p=1

Получить 3:0 достаточно обидно

ARA
ответ на комментарий tiendi

срок небольшой, но человекочасов то тысячи :) Далеко не у каждого 1000+ турниров сыграно. Помню лишь Вадима Гуслистова, но он играет в удовольствие а не на рост.
Я сыграл в два раза меньше турниров за в два раза меньшее время, но компенсировал недостающее тренировками. Вышло то на то :) Я играю гладкими, это сложнее и физики чуть больше нужно, но я и моложе.
НТ такое дело, набиваться, набиваться и набиваться. 

Приятно что физические данные могут быть при этом не самые выразительные и больше зависит от опыта.

Ты абсолютно прав. Рост зависит почти линейно от количества вложенного времени. Я вот играю только в Лиге раз в неделю без тренировок и чувствую что стагнирую и практики не хватает. Но как-то раз взял отпуск на 2 недели и посвятил его только теннису и к концу ощутил приличный рост уровня.

tiendi тренер
ответ на комментарий alexsid72

На самом деле, без тренировок поднять такой уровень за сравнительно небольшой срок - это дорогого стоит. 

срок небольшой, но человекочасов то тысячи :) Далеко не у каждого 1000+ турниров сыграно. Помню лишь Вадима Гуслистова, но он играет в удовольствие а не на рост.
Я сыграл в два раза меньше турниров за в два раза меньшее время, но компенсировал недостающее тренировками. Вышло то на то :) Я играю гладкими, это сложнее и физики чуть больше нужно, но я и моложе.
НТ такое дело, набиваться, набиваться и набиваться. 

Приятно что физические данные могут быть при этом не самые выразительные и больше зависит от опыта.

ARA
ответ на комментарий Анатоли

Григорий, благодарю за теплые слова,ну насчёт ,, изобретения моей техники " -думаю перебор чуток 😉.Но то ,что полярность мнений насчёт моей игры - это точно!

Немного злился раньше,( да даже не немного если честно 😅), когда уже имея рейтинг 600,играл с игроком рейтингом 250 вроде или может 300( точно не помню сейчас), разумеется - победа 3:0 ,как говорится без шансов 11:4,11:3 ,11:6 примерно ,и…после матча этот игрок на полном серьёзе заявил ,что ,,Вы играть не умеете,от силы на 250 играете ,и то не факт ".

Ничего не стал отвечать этому игроку.Так вот , раньше такие моменты переживал очень.

Когда давили,что у тебя 300 никогда не будет с такой игрой потом 400…500 600 .. Как уже писал переучиваться хотел одно время даже…- играть правильно!"".

Пока в какой то момент, неожиданно один человек обратился ко мне- научить его ,,моим элементам “- подумал - ,,ну решил приколоться мужик 😅, шутка такая …”,ан нет ,потом вдруг второй…третий.

Пока не решаюсь - в этом направлении действовать

Если и быть тренером - это своя методика нужна, ответственность за результат ученика,его продвижение и рост.И вообще ,от своего мнения - не отошёл ,что тренера сами должны иметь приличный игровой уровень и рейтинг РТТФ от 700+.

А когда видишь тренеров с рейтингом 250-400…, которые играя турниры ,- сами мало что показать могут …ну какой на.. (цензура ) из них тренер?))

PS Ну а разово сыграть с кем-то спарринг, где показать,,свои элементы "- не вопрос.

Пару раз так делал уже.Оплату не брал - только аренда стола и пачка сока 😁.

Хорошего лета!)

Толя, любая техника правильная если ты ей стабильно попадаешь на стол. Так что не парься вообще. :) Тем более что твой элемент весьма похож на классический лифтинг с усилением. А вариант роста у тебя только один - научиться делать топс справа ибо пока у тебя справа только плоскач. Как научишься - будет 700. Хороший пример для подражания - Женя Никитин, он достиг 700 именно после того как начал исполнять топс справа в добавок к своей плоской пушке.

Анатоли
ответ на комментарий IliasTT

Пора мемуары писать или полное собрание сочинений . “Кто был никем , тот станет всем.”   

А вообще , пора тем, кто достиг невероятных высот в РТТФ (от 50 до 600 ) бесплатно выдавать Мерседесы и Порше (в детском магазине замечательные машинки продают на радость всем “крутым” поднявшимся от плинтуса до заоблачных высот РТТФ 600 !   

Правда с одним условием претендент должен подтянуться на турнике раз 10-15 , пробежать 100 метров  за 13-14 секунд ,3 км за 13 минут , отжаться от пола 40-50 раз , и сдать экзамен на знание правил настольного тенниса ( по версии РТТФ) .Всего то ! 

Ильяс,Эльфатович, пожалуй не буду писать мемуары.

Эта ниша полностью занята 😁.

Соревноваться с вами - в этом вопросе - малоэффективно.

Чего только ваши мемуары об Организации Командных турниров Ветеранов,,А-ля 50+"(как вы писали)-стоят.Правда мемуары ,увы -не привели к каким то результатам, по организации турниров - но это уже другая песня))

Поэтому вопрос с мемуарами и полным собранием сочинений закрыт Однозначно 😅.

В этой теме ,-я лишь ответил на вопросы и комментарии Анкор -29 и Григория Швецова.

Это нормально вполне думаю.

А вот зачем вам Ильяс Эльфатович,было 14 июня доставать из архива эту нафталиновую тему ( пятилетней давности!))-совершенно непонятно.😅.Мои вопросы были актуальными - 27 августа 2018 года),-сейчас эта тема актуальность полностью потеряла 😁

IliasTT
ответ на комментарий Анатоли

Владимир, поверь ,-в 2018 мне цель 500 была фантастикой…

О 600 -99% говорили,что это наглость и невозможно никогда…

Но…теперь это не наглость …😅.

И 650  не фантастишь…

И даже 700…

Мне просто забавно стало 🙂).

Где предел у ,,чайника",,,без навыков и правильной техники)))?.

Хочу этот предел найти..

Но …по прежнему есть  одно ,,Но"!

На 650 и выше пойду только тогда.., когда буду в Призовой тройке на этом уровне !.

Только так!

Пора мемуары писать или полное собрание сочинений . “Кто был никем , тот станет всем.”   

А вообще , пора тем, кто достиг невероятных высот в РТТФ (от 50 до 600 ) бесплатно выдавать Мерседесы и Порше (в детском магазине замечательные машинки продают на радость всем “крутым” поднявшимся от плинтуса до заоблачных высот РТТФ 600 !   

Правда с одним условием претендент должен подтянуться на турнике раз 10-15 , пробежать 100 метров  за 13-14 секунд ,3 км за 13 минут , отжаться от пола 40-50 раз , и сдать экзамен на знание правил настольного тенниса ( по версии РТТФ) .Всего то ! 

dendav

Если уж вспоминать СССР в контексте шипов, то можно привести пример Юры Банникова, который на первенстве СССР по юношам попадал в шестерку, играя с двух сторон шипами (это при уровне соперников вроде Овчарова, Розенберга, Мазунова и т.д.).
Но при всем при этом, через несколько лет Юрий уже играл гладкой с одной стороны.

Анатоли
ответ на комментарий Grigoire

Анатолий, твой путь очень симпатичен, так как видна спортивная составляющая, преданность НТ, огромная работа на турнирах. Что касается твоей техники, то она показала свою эффективность. При этом , что особенно здорово, она была фактически изобретена тобой и явно недооценена сообществом. А я вот после года на шипах только начал понимать некоторые нюансы , почему ты так делаешь. Это как с футбольными вратарями, мало кто понимает в их игре, но полевые считают, что могут давать советы.

 

Григорий, благодарю за теплые слова,ну насчёт ,, изобретения моей техники " -думаю перебор чуток 😉.Но то ,что полярность мнений насчёт моей игры - это точно!

Немного злился раньше,( да даже не немного если честно 😅), когда уже имея рейтинг 600,играл с игроком рейтингом 250 вроде или может 300( точно не помню сейчас), разумеется - победа 3:0 ,как говорится без шансов 11:4,11:3 ,11:6 примерно ,и…после матча этот игрок на полном серьёзе заявил ,что ,,Вы играть не умеете,от силы на 250 играете ,и то не факт ".

Ничего не стал отвечать этому игроку.Так вот , раньше такие моменты переживал очень.

Когда давили,что у тебя 300 никогда не будет с такой игрой потом 400…500 600 .. Как уже писал переучиваться хотел одно время даже…- играть правильно!"".

Пока в какой то момент, неожиданно один человек обратился ко мне- научить его ,,моим элементам “- подумал - ,,ну решил приколоться мужик 😅, шутка такая …”,ан нет ,потом вдруг второй…третий.

Пока не решаюсь - в этом направлении действовать

Если и быть тренером - это своя методика нужна, ответственность за результат ученика,его продвижение и рост.И вообще ,от своего мнения - не отошёл ,что тренера сами должны иметь приличный игровой уровень и рейтинг РТТФ от 700+.

А когда видишь тренеров с рейтингом 250-400…, которые играя турниры ,- сами мало что показать могут …ну какой на.. (цензура ) из них тренер?))

PS Ну а разово сыграть с кем-то спарринг, где показать,,свои элементы "- не вопрос.

Пару раз так делал уже.Оплату не брал - только аренда стола и пачка сока 😁.

Хорошего лета!)

Анатоли
ответ на комментарий ankor-29

Уточним… Оснований Владис много. Какое конкретно ?? Накладка АК47 - какого цвета губка ??

По поводу техники правильно. Что нравится так и играем. Ниселянь 60 лет уже и тыкает себе дш на 50 номер в мире. И выносит молодых и супертехничных. Профи конечно проще. Там никому в голову не придет сказать что это не игра, а черти что. А вот любители считают что обязанность соперника - это играть как мне удобно. Иначе - сволочь.

Шипы Tibhar Crass D.TecS Зелёные .Как ни странно , чёрные и зелёные шипы этой марки отличаются между собой.Убедился в этом лично!) Впрочем,по поводу этого вопроса - была отдельная тема .Там разные игроки свои мысли выкладывали 🙂.

Гладкая Аk-47 ,Palio-. Red 

На Али экспресс в районе 900 руб стоят.

В наших сервисах от 1200до 1800.

Соотношение цена -качество ,- оптимальный вариант для гладких на данный момент..

А вот по поводу основания Мастера Соколова - ничего сказать не могу к сожалению.

Спросил у Макса Голикова какой вариант основания мне больше подойдёт, под мою игру.Макс что то объяснял,но если честно мало что понял 😅.

Взял методом тыка ,наугад "-из 3 предложенных вариантов.

Поэтому,не могу сказать конкретнее,каким основанием из вариантов Мастера Соколова играю.

На данный момент примерно так.

Одно основание,один вариант накладок,больше экспериментировать в ближайшее время не буду.

Shtirn

Советую ставит на обе стороны шипы, если предпологается инрать почти без вращения или на антивращении. Лично у меня средние (форхэнд), длинные (бэкхэнд).

А что касается развития, то если не начнете вваливать(не важно чем шипами, гладкими, ручкой от ракетки или взглядом), то рейтинг и не будет расти. На таком уровне почти все хорошо держат мяч на столе.

SASHA K
ответ на комментарий Strike86

Выше 750 думаю. А так предел несдюшор это 900 очков, Королев Семен например(lion king).

Семен в интервью Зоненко . про предел в 900 , ни слова не сказал про “несдюшор”. Он сказал , что  для увеличения рейтинга должен быть усиленный режим тренировок , нацеленный на увеличение скорости игры и уточнил , что это само собой разумеется не зависимо от того шипами он играет или гладкими .

Grigoire

Анатолий, твой путь очень симпатичен, так как видна спортивная составляющая, преданность НТ, огромная работа на турнирах. Что касается твоей техники, то она показала свою эффективность. При этом , что особенно здорово, она была фактически изобретена тобой и явно недооценена сообществом. А я вот после года на шипах только начал понимать некоторые нюансы , почему ты так делаешь. Это как с футбольными вратарями, мало кто понимает в их игре, но полевые считают, что могут давать советы.