RTTF.ru - настольный теннис

Форум

Влияние веса ракетки на технику и стиль

Матроскин

каково влияние веса ракетки на выполнение тех или иных приёмов(ударов) и, в конечном итоге, на стиль игры и технику. Тема, на самом деле, очень интересная. И доводы, типа "комфортно или не комфортно", по-моему, просто смешны. Да, "мухобойкой" в 135гр играть,наверное, очень комфортно, но ни о каком приличном топспине и мечтать не можно, только "пощёчинки" одной кистью, и, главное, "запил". Так что "пилите, Андрей А, пилите!", с комфортом. А вот тому, кто хочет играть в настоящий теннис нелишне сразу настраиваться на настоящий инвентарь и не забивать себе голову комфортом.

Клуб настольного тенниса Люблино

6459
Клуб настольного тенниса Люблино

Комментарии24

сначала новые | сначала старые | по рейтингу
elefant

http://www.tabletennis11.com/other_eng/dr-neubauer-barricade Есть ST и FL по 45 грамм!!!

smalos
ответ на комментарий Матроскин Больше всех меня радует Angstar-человек мучительно ищет истину, хотя, на мой взгляд, не всегда там,где..

У Вас искаженное мровосприятие я не мучительно и истину не ищу ибо все уже нашел и довольно простым рецептом, без странного вопроса сколько должен весить ребенок для того чтобы семья была счастлива хочу Вам напомнить что тема Ваша и вопрос тоже Ваш и теперь ясно что Вам это все было нужно для баловства

Матроскин
ответ на комментарий Матроскин 1. Г-н Angstar попытался выработать каноническую ТРОИЦУ настольного тенниса. Это суть( по Angstar) есть три стиля игры. В принципе есть такое, но я бы добавил ещё три ипостаси("аватары" выражаясь на "новоязе") этой ТРОИЦЫ. Это три линии игры: -первая- игра у стола; оптимальной является лёгкая, быстрая, гибкая(?) ракетка; -вторая-средняя дистанция; ракетка нужна уже потолще, помощнее, а значит и потяжелее; -третья-дальняя дистанция; нужна мощная ракетка, соответственно, тяжёлая. Таким образом, грубо, навскидку, я бы обозначил диапазон весов от края и до края как 160-200 гр.

[quote=angstar] нет Вы меня не правильно поняли это не три типа дистанции от стола, допустим в силовую игру можно играть у стола как это делают китайцы и вес там 205гр а можно бегать с 175гр в защитном стиле чуть ли на на 7 метров от стола и играть там, пилить, у стола тыкать и мощно смахивать любой завышанчик я обозначил тактические приемы и как правило чем их легче исполнять, вернее как правило такие игроки имеют такие инвентари жесткие накладки - более широкий диапазон скоростей мягкие- короткий, как правило 2-3 скорости шипы вообще легкие основания 95гр нужны чтобы жать жесткие накладки, даже если она будет из титана весом в 80гр вы ничего не выжмете из накладко основание 95гр защитное с большой лопастью нужно для шиповика, модернового защитника, поскольку облегченный вес за счет шипов дает хреновую игру с другой стороны и т.д. есть куча тонкостей и не в 3, и не в 10 категорий вы их не засунете просто если вы тыкаете и плоско бьете, то Вам нужна не тяжелая ракетка до 180гр в сумме если уже нужен топс, то сразу вопрос а какой? ударный, удержательный, выносящий, и только потом задают в магазине как правило вопрос а какая у Вас рабочая дистанция от стола и вот после всего это складывается вес инвентаря покупается и продается здесь на форуме в разделе купля - продажа :) ибо богатый опыт дается не тому кто много думает, а тому кто много пробует, тренируется и помалкивает[/quote] Больше всех меня радует Angstar-человек мучительно ищет истину, хотя, на мой взгляд, не всегда там,где.. " ибо богатый опыт дается не тому кто много думает, а тому кто много пробует, тренируется и помалкивает". Я бы, таки, поспорил. Как раз те, кто много не думают(ну не способны)- они то и бегут к тренерам. И тренеры им сильно помогают..облегчить кошелёк. Проницательный VITA правильно заметил, что в ходе дискуссии причина и следствие поменялись местами. А никто и не заметил! О чём это говорит? А народу пофигу... им подавай готовый рецепт. ja, ja, natürlich

Strike86
ответ на комментарий FraerНе импульса, а момента импульса.

[quote=SERGONY] дык... ричпэвна, ну конечно же момента импульса )) - "физиков мало, но они везде! ")))[/quote]он политик, а не физик)

Тотоша

Насчет детских ручек и непомерно тяжелых ракеток не соглашусь. И среди взрослых людей встречаются хлипкие на вид худенькие девушки, которые машут тяжелой ракеткой так что треск стоит на весь зал, и мощные кряжистые мужики от которых кроме тухляка и откидок ничего не прилетает... Тут важнее соотношение вес ракетки/ вес игрового мяча. Конечно не стоит игроку массой 30 кг сразу вручать махалку в 190 грамм, ему будет сподручнее пробовать играть 150-160 граммовой. Но ведь и не 60 грамм ему вручать раз он в три раза легче большого дяди...

Тотоша

Вес ракетки, на мой взгляд, фактор второстепенный. Баланс несколько важнее. Так же очень важны такие характеристики как жесткость накладок слева и справа, степень гибкости и жесткости основы. Тяжелой ракеткой несколько удобней играть короткую игру и принимать подачи, ей можно увереннее играть на удалении от стола, комфортней и эффективней играть блоком, делать серийный мощный топспин. Но высокие ускорения такой ракеткой могут приводить к различным травмам, и это самый веский аргумент против большого веса. Легкой ракеткой проще создавать сильное вращение мяча, навесной топспин например, играть быстро и близко к столу, особенно слева. Скидывать, скручивать, играть бананом и делать быстрые срезки над столом с сильным вращением. Но все это весьма относительно, любой ракеткой с нормальными накладками можно научиться делать любые элементы в любой зоне на хорошем уровне, привыкнуть можно и к 160 и к 200 граммам и довольно быстро, и только травмы могут этого не позволить. Мой комфортный вес за 10 лет вырос со 165 до 175-180 граммов, притом только за счет веса накладок. Большее увеличение практически сразу ведет к надрывам трицепса и подостной мышцы. А вот если у моей ракетки меняется баланс, я тут же начинаю его поправлять монетками и грузиками.

SERGONY NATEN-1905 тренер
ответ на комментарий FraerНе импульса, а момента импульса.

дык... ричпэвна, ну конечно же момента импульса )) - "физиков мало, но они везде! ")))

Fraer

Не импульса, а момента импульса.

SERGONY NATEN-1905 тренер

В силу своей неисправимой гороскопной близнецовости, и хорошего напильника под клавиатурой, я перепробовал почти все весовые категории. Соглашусь со многими, - оптимальный вес ракетки в сборе 160-200 грамм, и то, с натяжкой, я бы скосил до диапазона 170-190 грамм, хотя сам играю ракетой 156 грамм, легкая до безобразия, но зато локоть не болит. Так что для комбо игры нормуль 170-190 грамм. Совсем легкие, это уже для матерых защитников, тяжелее, для молодых быстрых Тайсонов ))) А техника, Андрей прав, вначале рулит именно она, а уже после оптимизируется выбор «разделочной доски» ))). Если ориентироваться на массы непосредственно деревяшек, то 75-95 грамм для основания, мне кажется, - самое то. И тут еще один нюанс, на который я напоролся. Если деревяшка тяжелая, то на нее можно ставить любые накладки по весу (ну там насколько физика позволяет), а вот если деревяха очень легкая, то на нее подойдут только легкие накладки, иначе весь вес уйдет в башку, и получится булава.., ну и с законом сохранения импульса будут траблы, и с законом тоже, если использовать не по назначению ))) - «Маша так сказала» )))

Ivan

Это тока для хардбата или кованого из железа Фила :O

Просто Таня
ответ на комментарий elefantВсего 87 грамм ракетка! http://www.tabletennis11.com/other_eng/pro-racket-the-feather-fortress-an

Такой только мух и комаров отгонять!

elefant

Всего 87 грамм ракетка! http://www.tabletennis11.com/other_eng/pro-racket-the-feather-fortress-an

smalos
ответ на комментарий Матроскин 1. Г-н Angstar попытался выработать каноническую ТРОИЦУ настольного тенниса. Это суть( по Angstar) есть три стиля игры. В принципе есть такое, но я бы добавил ещё три ипостаси("аватары" выражаясь на "новоязе") этой ТРОИЦЫ. Это три линии игры: -первая- игра у стола; оптимальной является лёгкая, быстрая, гибкая(?) ракетка; -вторая-средняя дистанция; ракетка нужна уже потолще, помощнее, а значит и потяжелее; -третья-дальняя дистанция; нужна мощная ракетка, соответственно, тяжёлая. Таким образом, грубо, навскидку, я бы обозначил диапазон весов от края и до края как 160-200 гр.

нет Вы меня не правильно поняли это не три типа дистанции от стола, допустим в силовую игру можно играть у стола как это делают китайцы и вес там 205гр а можно бегать с 175гр в защитном стиле чуть ли на на 7 метров от стола и играть там, пилить, у стола тыкать и мощно смахивать любой завышанчик я обозначил тактические приемы и как правило чем их легче исполнять, вернее как правило такие игроки имеют такие инвентари жесткие накладки - более широкий диапазон скоростей мягкие- короткий, как правило 2-3 скорости шипы вообще легкие основания 95гр нужны чтобы жать жесткие накладки, даже если она будет из титана весом в 80гр вы ничего не выжмете из накладко основание 95гр защитное с большой лопастью нужно для шиповика, модернового защитника, поскольку облегченный вес за счет шипов дает хреновую игру с другой стороны и т.д. есть куча тонкостей и не в 3, и не в 10 категорий вы их не засунете просто если вы тыкаете и плоско бьете, то Вам нужна не тяжелая ракетка до 180гр в сумме если уже нужен топс, то сразу вопрос а какой? ударный, удержательный, выносящий, и только потом задают в магазине как правило вопрос а какая у Вас рабочая дистанция от стола и вот после всего это складывается вес инвентаря покупается и продается здесь на форуме в разделе купля - продажа :) ибо богатый опыт дается не тому кто много думает, а тому кто много пробует, тренируется и помалкивает

Strike86
ответ на комментарий Матроскин -вторая-средняя дистанция; ракетка нужна уже потолще, помощнее, а значит и потяжелее; -третья-дальняя дистанция; нужна мощная ракетка, соответственно, тяжёлая.

У Васи легкая ракетка, просто дело в тактике, он выбрал оптимальную и хитрую, поэтому и вошел в топ 10 любителей Москвы, которые без школы и не тренируются, а заиграли выше 500, любительский теннис давно раскусили, почему не следуют его примеру, кто так судорожно хочет расти, а не растет толком, я не знаю, парадокс. Ещё хороший пример Манук Заргарян, но в его случае еще конечно и талант нужен.

vita0801

Матроскин, ваши исследования комфортно-оптимального веса, это для чего, или кого? Любителям ясности не добавит, профи по фиг.. Любителям - в идеале, хорошего тренера/грамотного напраника, и учиться, учиться ( тренироваться ). Остальное, в том числе, "комфортно-оптимальный" вес приложится. "Влияние веса ракетки на выполнение тех или иных приёмов(ударов) и, в конечном итоге, на стиль игры и технику", так ведь стоял вопрос? Тут, как бы поменяны местами причина и следствие. Если я правильно понял, "стиль игры и техника", это уже заявка на правильное, "грамотное" исполнение технических элементов, и , как следствие, "стиль" игры. Выполнение тех или иных приемов(ударов) подразумевает какое-либо минимально правильное представление о них ( лучше с тренером) и исполнение. "Корявые" самоучки с тапками, досками, конечно имеют место быть, и до определенного уровня обыгрывают многих. Думаю, это частности, и вы не это имели в виду в теме топика.. (Тут уже можно новую тему зарядить: например, "Чем играют талантливые "корявые" самоучки и их арсенал "технических" приемов"

Матроскин

Народ выдохся и можно/нужно подводить итоги. Дуеы пщ(lets go ). "Я не волшебник, я толь учусь", поэтому всё нижеизложенное это не истина априори, а моё глыбокое(орфография автора сохранена) ИМХО. Прежде всего хочется разобраться с пресловутым КОМФОРТОМ. Дык вот, "лично мне так вот кааэтся", что спорт и комфорт несовместимы. Тут уместно употреблять понятие ОПТИМАЛЬНЫЙ . Типа оптимальный вес, оптимальная форма и т. д. Ну это для тех, кто играет в "настоящий" теннис. Для тех же, кто не видит разницы между преферансом и теннисом, всё нижеизложенное можно не читать. 1. Г-н Angstar попытался выработать каноническую ТРОИЦУ настольного тенниса. Это суть( по Angstar) есть три стиля игры. В принципе есть такое, но я бы добавил ещё три ипостаси("аватары" выражаясь на "новоязе") этой ТРОИЦЫ. Это три линии игры: -первая- игра у стола; оптимальной является лёгкая, быстрая, гибкая(?) ракетка; -вторая-средняя дистанция; ракетка нужна уже потолще, помощнее, а значит и потяжелее; -третья-дальняя дистанция; нужна мощная ракетка, соответственно, тяжёлая. Таким образом, грубо, навскидку, я бы обозначил диапазон весов от края и до края как 160-200 гр. Поэтому если игрок не отходит от стола вообще, скорее всего ракетка его будет 160-170гр. Если он играет только в средней линии(смешно, но мы сейчас абстрагируемся)-то 165-185гр. Ну и в дальней зоне 180-200. Ну дальше самое интересное. Поскольку нормальный игрок должен играть хорошо во всех трёх зонах("плох тот солдат..."), то какая будет у него ракетка? Правильно, ОПТИМАЛЬНАЯ, позволяющая РЕАЛИЗОВАТЬ свои возможности лучшим образом во все зонах, т. е. УНИВЕРСАЛЬНАЯ. Поэтому среднестатистический вес ракетки хорошего игрока, я думаю, 180-190. А самое главное, вес ракетки это не причина, а следствие. Поэтому, если кто-то хочет себе построить ракету именно 183гр или ,что ещё страшнее, сделать максимально лёгкую... Это к психоаналитику, хотя диагноз и так очевиден: "the sign of dirty mind" или "маниакально-депресивный психоз с ярко выраженным синдромом". По поводу советов тренеров, которые всегда одинаковы... В принципе, так проще, но... дороже. И потом,"мне лично так вот кааэтся", игроки идущие по чужим советам очень робкие и потом жутко боятся скорости.

Strike86

Ермилину Васе помогла, с ним и некоторые мастера мучаются и это он еще ради удовольствия играет.

Страховой агент

Пока теоретики обсуждают и подбирают правильный инвентарь, Сергей Елизаров приходит на турниры и выносит всех разделочной доской :lough: Не будет доски, вынесет тапочком, или учебником :lough: Тренироваться надо с малых лет, у хороших тренеров, ежедневно и до седьмого пота :lough: Не поможет никакая ракетка, если не впахивать :kachok:

Матроскин

1.Я как то где-то уже высказывал мысль о том, что для 10 летнего ребенка который весит в 2-2.5 раза меньше взрослого человека, ракетка по ощущением намного тяжелее. Скажем это все равно что для меня играть ракеткой 400грамм....! А они сплошь и рядом уделывают играя такой чугункой взрослых... с их "ракетками-пушинками")) Так что видимо вес ракетки , это примерно тоже самое что вес яиц танцора))) А вообще я думаю, что тяжелая ракетка будет стимулировать к более правильному, более амплитудному удару. У меня техника дворовая и я играл долго галакси Т11. Основа очень легкая. И не имея техники правильной, я постоянно благодаря легкости ракетки пытался ударить почти без замаха, только рукой, резким рывком, смахнуть мяч со стола коротким движением. И не фига это не работало. И более того, привело к травме трицепса(( Есть классическая техника и к ней надо стремится. Работать ногами, корпусом... а если это делать, то вес ракетки не так важен уже.[/quote] 2.У меня был вес комфорта ~184 грамма для сборки. Если больше, но начинал болеть локоть. Как поправил технику слева, вес стал почти несущественен. Играл сборкой в 200г, норм. Вот вам два мудрых ответа в которых весь смысл, а всё остальное это болтовня и закакивание мозгов. От себя добавлю ещё мудрую мысль(не думайте, манией величия не страдаю, мысль эта принадлежит А. В. Суворову): "плох тот солдат, который не хочет быть генералом". Это я к тому, что если человек берёт ракетку в руки и говорит:"ну нормально я играть я никогда не буду..."; вот тогда-то и появляются эти щипчики, ракетки в 135г. То есть он сразу решил, что он убогий и играть он будет,соответственно,головой, а не руками и ногами, и, по большому счёту, ему всё равно во что играть: в преферанс, в домино или в теннис. Так что тема про "настоящий теннис" очень скользкая и неблагодарная, хоть у меня и чешутся уже давно руки заварить эту кашу. Про влияние веса на технику, я уверен что оно есть, но это уже уровень институтов физкультуры, и в том же Китае они этим, я уверен, очень серьёзно занимаются.

smalos
ответ на комментарий Матроскин каково влияние веса ракетки на выполнение тех или иных приёмов(ударов) и, в конечном итоге, на стиль игры и технику

здесь каждый сам выбирает, и имеется и эффект подбирания под себя инвентаря, так и эффект изменения или адаптация себя под инвентарь замечено что легкой ракеткой легче выносить топс ударом или ударом, делать тычки, пилить от потолка до пола и вообще делать очень быстрые и резкие вещи, вообще рвать темп средней по тяжести легче играть в алраундный теннис, т.е. все по немножку, но в основном игра на удержание с возможностью вынести при первом удачном случае тяжелой инвентарь нужен для силовой игры, напролом, безкомпромисно давить, требовательно к физ подготовке все это приблизительно и притянуто, но как правило... и конечно же с бх и с фх у человека может быть совершенно разная стратегия и уж какой там вес выйдет и будет ли он с ним мириться или будет искать чего то более подходящее под себя это вопрос