Порекомендуйте видео тренинг коротким шипом.

Как говориццо плохому игроку накладки мешают. Заказал себе за 5 евро в Китае короткий шип с губкой. Недели через 2 придет. Хочу испытать принципиально новые ощущения. Киньте в меня пож-ста линк на видео с базовыми упражнениями / ударами при игре шипом. СПАСИБО.

[quote=Victor][quote=dusha] вроде многие китаянки топ-уровня именно так играют в нападении - forehand shortpips / backhand inverted... наверное Лю Голян "попутал" :-)[/quote] Ну, если ув. gtlhbkkj хочет стать китаянкой топ уровня, то это все равно нетрадиционная ориентация. :) Да и какая разница, что там делают и чем игроки топ уровня... А среди мужчин-любителей я видел таких всего 2. Это С. Истомин, которого Вы знаете и А.Богомолов, который как раз в стиле Доктора играл стеклом слева. Ну, Дамбаев еще так играет, как я понял, но тоже, похоже, дл. шипом слева.[/quote] Кому чем играть и в каком стиле - дело неблагодарное. Будет это максимально толстая липучка 999 на защитном основании или 0,5 Марк 5 - 30 градусов на Фотине. Главное в игре найти "свои изюминки" и получать от этого наслаждение.... Насчет издевок в адрес шипов на ФХ - поторпились... Не следует забывать игроков мирового уровня Johnny Huang, например у него с двух сторон короткие шипы :). Думаю, в молодости он "драл" многих из 1-й десятки! http://www.youtube.com/watch?v=7PYIP2tzOPw Можно конечно поставить точку на подобном. НО Ma Wenge. С обоих сторон TSP Spin pips. Нашим игрокам до него как до Парижа пешком! Боль и Зусс с ним справились с огромным трудом.... http://video.google.ru/videosearch?q=Ma+Wenge&hl=ru&emb=0#q=Ma+Wenge&hl=ru&emb=0&qvid=Ma+Wenge&vid=5467376186218684890

[quote=dusha] вроде многие китаянки топ-уровня именно так играют в нападении - forehand shortpips / backhand inverted... наверное Лю Голян "попутал" :-)[/quote] Ну, если ув. gtlhbkkj хочет стать китаянкой топ уровня, то это все равно нетрадиционная ориентация. :) Да и какая разница, что там делают и чем игроки топ уровня... А среди мужчин-любителей я видел таких всего 2. Это С. Истомин, которого Вы знаете и А.Богомолов, который как раз в стиле Доктора играл стеклом слева. Ну, Дамбаев еще так играет, как я понял, но тоже, похоже, дл. шипом слева.

[quote=dusha] вроде многие китаянки топ-уровня именно так играют в нападении - forehand shortpips / backhand inverted... наверное Лю Голян "попутал" :-)[/quote] Да! да! да! я буду как китаянка! Кстати мне очень лестно мое сравнение с молодой приятной китаянкой ))) Часов 5-6 в целом поиграл. Ощущения по-прежнему благоприятные. Опять таки повторяю свое мнение что мне шипами играть проще из-за закрепленной на уровне мышц дворовой техники. Красивое движение топспина по Шпраху сделать для меня не напрягая моск практически невозможно. А шипами играю без его участия - движения с шипом на форханде видимо очень похожи на дворовую технику ))

Это и так, и не совсем. Игра КШ справа ориентирована прежде всего на игру у стола, причем часто с полулета, т.е. по поднимающемуся мячу. Это стиль нельзя рекомендовать всем, поскольку он требует природных реакции и сообразительности, определенный психотип. Здесь скорее не только работа ног а вообще вся координация должна быть шустрее. Ну и другие углы подвода. Игра вообще-то сложнее ставится, поскольку вариативнее.

вроде многие китаянки топ-уровня именно так играют в нападении - forehand shortpips / backhand inverted... наверное Лю Голян "попутал" :-)

Короткие шипы на форхенде это нестандартная НТ ориентация. Им играют обычно сейчас в сочетании с длинным шипом на бэкхенде. Если удастся поставить стабильную игру и удар, то для любителей будет сложно, пока не привыкнут. Для того, чтобы поставить стабильную игру шипом на форхенде сначала придется поставить правильную работу ног, т.к. шипы не простят ошибок ногами, которые можно иногда исправить гладкой. А правильную работу ног за $6 не купить... Ну, правда, потом, если что, можно будет месяца за 3 вернуться обратно на гладкую. Если недолго, то можно побаловаться. "Друг"

Спасибо всем поддержавшим советом. Поставил шипы с губкой. Сделал две тренировки общей протяженностью 3 часа. Попробовал на бэкханде – нормально играеццо, но радости не приносит. Попробовал на форханде. Ощущения захватывающие )) Моему дворовому стилю на форханде (искоренить который скорее всего не удатся) шипы на губке скорее всего соответствуют гораздо больше чем гладкие липучки. Особых проблем не испытал: скорость поменьше, контроль побольше, дуга более пологая, ракетку закрывать в конце топса нужно поменьше. Подрезка возвращается проще чем гладкой и неприятнее для соперника. В целом доволен. Нужно конечно в различных ситуациях еще долго опробовать. Но вряд ли первые ощущения обманут? ))) Считаю что шипы дополняют дворовую технику. Вряд ли кому-то с нормально поставленной техникой шипы на форханде принесут радость. А новая резинка RITC 802 на белой губке за 6 Евро с доставкой из Китая. Цена также приятно удивила. Проба проходила на простой доске АНДРО АЛЛ+. С божьей помощью в январе приобрету досточку побыстрее и опробую шипы на быстрой доске.

Никогда не думай, что топс длинными шипами может быть иной по вращению, чем не мог бы быть иначе, чем будучи подрезкой в тех случаях, когда верхнего вращения может и не быть.

Высушил! ??????????????????????????????????????????????????????? Знаю одного зануду, играющего длинными шипами справа :)

[quote=Victor] +1 И что??? [/quote] И то, приведена для демонстрации того, что ИМХО некорректно называть длинные шипы вращающими накладками. Не вращают они!, не создают вращения, (вон и Viсtor об этом пишет ;)) даже в умелых руках, за одним исключением, см дальше! у топикстартера и про длинные шипы ничего не сказано однако ж ему их предложено попробовать :rolleyes: , а потом я в ответ на описание стиля игры SMART обратил внимание, что оказывается есть вращающие длинные шипы и топик плавно перерос на общие темы. [quote=Victor]Тут в слове в скобках буквы местами не перепутаны??? Или это из кинологии??? :)[/quote] конечно перепутаны -антиспином- **** Согласен. А вот насчет Feint AG в умелых руках известного всей России неслабого КМС , ныне менеджера Виста-спорт, готов подискутировать. Ибо вращал ОН ими, когда играл со мной, ну немного слабее, чем это он делает гладкой. p.s. проверь, не пролился ли сладкий чай или кофе, на клавишу "?"

+1 И что??? Причем тут гладкая тянущая накладка??? Видел ты у топикстартера про гладкие??? Или просто топчешь клаву??? Тут в слове в скобках буквы местами не перепутаны??? Или это из кинологии??? :) **** Если все длинные шипы по твоей класификации не тянущие накладки, что и Feint AG не тянущий. С любой губкой, естественно.

Абсолютно тот же материал, только шипами наружу. :) И смысловые понятия те же - больше вращения при высоком контроле!

[quote=Victor] Разумеется, нужно. На самом деле ИМХО не "нужно", а "можно". По Вашему мнению, через сколько лет-месяцев-дней после начала занятий НТ целесообразно начинать пробовать СУЩЕСТВЕННО разный инвентарь (липучки-гладкие-короткие шипы-длинные шипы-анти)? [/quote] Пробовать "иной инвентарь" можно/нужно через минут-часов-дней-месяцев, годов (на худой случай) или сразу. На тренировке редко кто захочет дать свою ракетку новичку попробовать. Ну а уж появилась возможность - карты в руки! Далее со временем появляются определенные манеры игры, привычки, коронные удары и др. Сменить стиль становится невозможным, проявляется негибкость в мышлении при приеме мяча, работе ног. Вообще-то это задача тренера усмотреть в темпераменте и физических характеристиках игрока нужный ему стиль! [quote=Victor] "На порядок", в нашей системе счисления это в 10 раз. Так сильно выросло вращение? Почему не пишете, что скорость на порядок снизилась после смены стиля?[/quote] Флейм - ладно! Насчет "порядка". В какой это "ВАШЕЙ системе счисления"? Мы все как-то больше на русском языке ЗДЕСЬ общаемся (пишем иногда правда, с ошибками)! Если обратиться к "Толковому словарю живого великорусского языка Владимира Даля", "ПОРЯДОК м. совокупность предметов... || Устройство, образ расположенья, вид расстановки, способ размещенья.... || Вообще последовательность в деле...", порядок в данном контексте означает СЛЕДУЮЩИЙ ЭТАП!!! Конечно, скорость снизилась. В руках защитное основание. В противном случае сложно контролировать удары противника. Но поверьте, стиль игры в защите основан не на скорости.

[quote=Андрей А][quote=Андрей А][quote=nmark]Большинство длинных шипов на губке позволяют довольно сильно запилить. Тут главное, чтобы руки правильно росли.[/quote]а как ты считаешь, а сделать сильный топспин (в 2-3 силы твоего) длинными шипами на губке тоже можно?[/quote] Сорри, Марк, я конечно хотел сказать в "2/3 силы твоего топса" :). Да, и пока ты еще не ответил,- добавлю в вопрос деталь "сделать такой топс с подрезки противника".[/quote]За топсом длинными шипами - к Дюше. Топс сделать тяжело, мне даже кажется, что практически невозможно. Скорости нужной нет наверное. Но я говорил именно о запиле. Запилить могу сам. Еще можно Егорова попросить. Он вообще ухитряется ими пилить с коротких мячей. Без губки или стеклом пилить тоже не получается. Думаю, по причине слишком короткого контакта.

действительно Guillotine называется tensor long pimple/ Интересно какой смысл производитель вкладывает в слово "тензор" в данном случае? Тот же самый что и в случае тензорных гладких накладок: Joola energy, Andro Roxon 500 pro, Tibhar Nimbus? или какой-то другой?

[quote=Андрей А][quote=CMAPT_][quote=Андрей А] таких шипов (длинных и вращающих) знаю только одни Feint Long AG на губке не меньше 15,-1,7. Все остальные длинные - это НЕ вращающие шипы. Или я ошибаюсь..?[/quote] Все тензорные шипы неплохо вращают. До AG еще не дорос, играю несильно вращающим Давеем - губка 1,5 либо ФЛ-3 губка 1,3.[/quote] Мы же говорили о длинных вращающих. А что есть "тензорные шипы"? если честно, то такое словосочетание встречаю первый раз. Они (тензорные шипы)- длинные, короткие, средние?...[/quote] тензорные длинные шипы: Tibhar Grass D.TecS 45.85.75 Tibhar Grass Ultra 54.90.80 XIOM Guillotine S ANDRO Chaos : 68.78.83 и др. Есть и короткие и средние, и разных фирм производителей! Главные их отличия - высокий контроль при сильном вращении!

[quote=Victor] ...Они [длинные шипы] ничего не создают сами

...Плоский мяч или мяч с нижним вращением длинными шипами ЗАПИЛИТЬ, т.е. придать СИЛЬНОЕ нижнее вращение невозможно.

Точно также и ТОПС сделать, т.е. придать САМОМУ сильное верхнее вращение, по плоскому или верхнему вращению невозможно.[/quote] Отлично сказано! Теперь добавлю, что гладкой тянущей накладкой, все что нельзя сделать длинными шипами в приведенной цитате, гладкой сделать можно. На этом основании и предлагаю не относить длинные шипы к вращающим накладкам. А гладкую тянущую  - предлагаю отнести к вращающим. Хотя есть ли практический толк  от такого разделения? Наверно только для совсем новичков, которые впервые взяли в руки ракетку и пытаются создать ей сильное вращение. Вот им эта инфо поможет.  Они до покупки накладки поймут, что длинными шипами они нифига не завращают, а гладкой (не антипсином) смогут.

[quote=Андрей А][quote=nmark]Большинство длинных шипов на губке позволяют довольно сильно запилить. Тут главное, чтобы руки правильно росли.[/quote]а как ты считаешь, а сделать сильный топспин (в 2-3 силы твоего) длинными шипами на губке тоже можно?[/quote] Сорри, Марк, я конечно хотел сказать в "2/3 силы твоего топса" :). Да, и пока ты еще не ответил,- добавлю в вопрос деталь "сделать такой топс с подрезки противника".

[quote=Victor] .... 1.Все длинные шипы ("трава"), кроме стекла, считаются вращающими и вращают. 2. И стекло и анти, тоже конечно вращают, но меньше. [/quote] И как первое предложение соотносится со вторым? Можно ли на основании сказанного, пренебрегая понятием "сила вращения" сделать вывод что и антиспин и стекло " сутьвращающие" накладки. ? Пока не определим, что в данном случае топикстартер имел в виду под сочетанием "вращающие длинные шипы" данное обсуждение просто топтанье клавы. Не понял. Тут нигде знак вопроса не пропущен? [/quote]

[quote=Андрей А][quote=nmark]Большинство длинных шипов на губке позволяют довольно сильно запилить. Тут главное, чтобы руки правильно росли.[/quote]а как ты считаешь, а сделать сильный топспин (в 2-3 силы твоего) длинными шипами на губке тоже можно?[/quote] ИМХО Все (или почти все) в случае длинных шипов зависит от вращения приходящего мяча. Они практически ничего не создают сами, поэтому, многими и считаются "дырой". *** СИЛЬНЫЙ топс можно СИЛЬНО запилить. На самом деле, не запилить, а при умении (насчет рук и откуда растут) сохранить вращение и м.б. чуть добавить своего. *** После сильной подрезки можно "движением похожим на топс" вернуть мяч с верхним вращением. Но, мне кажется, при ударе шипами сверху неизбежна потеря части вращения. Тем более, добавить своего вращения не удастся. *** Плоский мяч или мяч с нижним вращением длинными шипами ЗАПИЛИТЬ, т.е. придать СИЛЬНОЕ нижнее вращение невозможно. Точно также и ТОПС сделать, т.е. придать САМОМУ сильное верхнее вращение, по плоскому или верхнему вращению невозможно.